Elektronik Pumpe geht nur bei Heißwasserbezug

[aggi]

- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ?
Mechanik ja
Elektronik z.T.
- Messgerät vorhanden ?
ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine
Siemens Surpresso S20


Hallo,

ich hatte an der Maschine einen Fehler des Drainageventils gehabt und behoben.

Fehlersymptom:
Das gesamte Wasser geht beim Spülen und beim Kaffeebezug in die Tropfschale. Komplett trockenes Kaffeepulver. Maschine komplett zerlegt, Heizung seperat entkalkt, alle Wasserwege auf Durchgängigkeit geprüft. Dichtungen am Drainageventil getauscht.

Festgestellter Fehler:
Der Bolzen im Drainageventil war nicht mehr mit seiner Spitze an dem geschlitzten schwarzen Plastikteil eingerastet und war ganz nach oben geschoben worden und verbleibt auch dort.

Somit bleibt der Wasserweg von der Heizung über das Drainageventil zur Expansionskammer und der Tropfschale immer offen. Egal, ob der Mitnehmer vom Getriebemotor mit seiner Nase auf den Schieber des Drainageventils drückt oder nicht.

Zu meinem jetzige Fehler nun.

Nach dem Zusammenbau beginnt die Pumpe nicht zu fördern. Weder beim Spülvorgang, noch beim Kaffeebezug. Kaffee wird gemahlen, Brühgruppe wird angetrieben, jetzt müsste die Pumpe fördern, Brühgruppe dreht sich wieder etwas - Ende.

Kabel wurden bei der obigen Reparatur alle abgezogen, auch gekennzeichnet, die Kabel auch an den beiden Mikroschalten abgezogen, Schalter aber eingeklipst gelassen. Platine dann ausgebaut und optisch nichts verkokeltes gefunden. Triacs scheinen auch i. O. zu sein. Pumpe fördert bei anlegen einer Fremdspannung. Pumpe fördert, wenn der Drehschalter auf Heisswasser gedreht wird. Bei Dampfbezug nicht.

An ein plötzliches Ausfallen der Steuerelektronik und der Leistungsplatine glaube ich nicht, da vor dem ganzen Zerlegen alles funktionierte. Ich denke, es hat etwas mit den beiden Schaltern am Getriebe zu tun. Trotz Kennzeichnung der Kabel. Leider habe ich hier kein Foto oder ähnliches gefunden, wo die Kabel und deren Anschluss ersichtlich ist.

Wie kann ich dies testen?

Gruß Axel


Noch etwas in anderer Sache. Falls dies hier ein Administrator liest, der mit Benutzerkonten und deren Passwörter zu tun hat, könnte er sich bitte mit mir in Verbindung setzen?

 

[polopolopolo]

Mikroschalter

Hallo,

würde die Mikroschalter mal tauschen, ansonsten hier ein Foto mit Anschlussbelegung



Viel Erfolg

 

[minidenny]

Mach ne neue Pumpe rein!

 

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Hallo,

ich habe die Kontaktschalter ausgebaut und überprüft. Sie schalten beide hervorragend. Desweiteren sind die 3 Kabel von den Schaltern, welche zur Steuerelektronik führen, in Ordnung (zumindest bis zur Schlauchtülle hin).
Die Anschlüsse an den Mikroschaltern waren richtig eingesteckt. Zumindest, wie ich das auf dem Foto hier sehen konnte.

Macht es wirklich Sinn, diese beiden Schalter trotz allem einfach zu tauschen?

Eine neue Pumpe wird nichts bringen, da sie ja beim Heisswasserbezug funktioniert. Sprich, ihr fehlt einfach das Signal bzw. dann der Strom, wann sie zu Pumpen hat.

Gruß Axel

 

[minidenny]

Glaub mir,es ist die Pumpe!
Beim Wasserbezug hat die Pumpe keinen Wiederstand zu überwinden!
Beim Kaffeebezug und Spülen werden über 10 Bar benötigt!
Hab denselben Fehler schon gehabt! Geräusche normal aber keine Leistung!

Gruß Jürgen

 

[minidenny]

Hab jetzt nochmal genauer gelesen!
Läuft die Pumpe garnicht beim Spülen und Kaffeebezug?
Oder läuft sie und fördert kein Wasser?

Gruß Jürgen

 

[aggi]

Hallo Jürgen,

ja genau, deswegen meinte ich ja, dass es die Pumpe nicht sei kann. Sie läuft gar nicht beim Spülen, nicht beim Kaffeebezug und nicht bei Dampf. Sie läuft nur bei Heisswasser ganz normal. Also ohne abnormale Geräusche.

Sprich, irgendjemand sagt ihr nicht, dass sie pumpen soll, wenn sie soll.

 

[polopolopolo]

Mikroschalter

Mess mal die Mikroschalter, das klicken bedeutet nicht automatisch das diese funktionieren, Mess mal nach ob die Pumpe im Betrieb Spannung hat.

 

[aggi]

Hallo,

ich hatte die Schalter mit dem Messgerät auf ihren Wiederstand beim gedrückten Zustand überprüft. Der war in Ordnung....(0,5 Ohm bei Durchgang)

Die Spannung an der Pumpe bei eingesteckter und angeschalteter Maschine beträgt 30 V.

 

[polopolopolo]

Pumpe

Hallo,

müssten da nicht 220v sein? Wer hat noch eine Idee? Mit der Ausgangsspannung zur Wasserpumpe kenne ich die genauen Werte nicht.

 

[minidenny]

Die Pumpe sollte mit 230V angesteuert werden!

Gruß Jürgen

 

[polopolopolo]

Elektronik

Mess mal am Modul die Ausgangsspannung bei abgezogener Wasserpumpe, wenn die Spannung 220 V beträgt ist die Wasserpumpe defekt, bleiben die 30 V dann die Steuerplatine wechseln (Netzteil)

Wichtig noch,,,, die Mikroschalter können auch unter Spannung defekt sein, Kosten so ca 5 Euros pro Stück. Diese würde ich immer zuerst wechseln, Steuerplatine kostet gute 80 Euronen, wenn Du´s drauf hast und Dich damit auskennst kannst Du die Bauteile die evtl. defekt sind auch tauschen, aber erstmal den Fehler finden!

Viel Glück

 

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Hallo,

Es liegen bei eingeschalteter Maschine an der Pumpe 20V an. Beziehe ich Heisswasser, so liegen 230 V an und die Pumpe fördert Wasser.

Beziehe ich Dampf, so bleiben die 20V und es tut sich nichts.

Ich werde die Mikroschalter tauschen und testen.

Kann man die Maschine auch im Testmodus betreiben so wie die Saeco z.B.? Würde gerne die einzelnen Brühgruppenstellungen anfahren und am Steuerelektronikeingang die Schaltsignale der Mikroschalter überprüfen. So hätte ich ja dann Gewissheit, dass auch die Kabel in Ordnung sind.

Ich kann an der Leistungselektronik Bauteile messen und - wenn gefunden - auch eines tauschen. Jedoch bräuchte ich beim Messen techn. Unterstützung.

Was mich eben sehr wundert, dass vor dem Ausbau des Getriebes von der elektronischen Seite her noch alles in Ordnung war.

Welcher Mikroschalter ist für das Signal zuständig, dass die Pumpe Wasser fördern darf? So könnte ich doch den Mikroschaltereingang an der Steuerelektronik "brücken". Also jetzt rein zu Testzwecken.

Gruss Axel

 

[polopolopolo]

Mikroschalter

Hallo, die Mikroschalter am Getriebe sorgen dafür das eine Automatisierung (Schrittfolge statt findet)

tausche den Mikroschalter am oberen Ende der Brüheinheit und die am Getriebe aus (sind insgesamt 3 Mikroschalter.

Die sollten sowieso ab und an getauscht werden, überprüfe mal die Kurvenscheibe, sitzt diese noch stabil am Getriebe und hat kein Spiel??

 

[aggi]

Hallo,

Die Mikroschalter waren in Ordnung.
Die Kurvenscheibe sitzt auch fest und ohne Spiel auf dem Getriebe.
Die Kabel von den Mikroschaltern bis zur Steuerelektronik rot, orange und braun waren in Ordnung.

Somit müsste das entsprechende Signal zur Steuerelektronik ankommen.

Wie kann ich prüfen, ob ein Signal von der Steuerelektronik zur Leistungsplatine gegeben wird, dass die Pumpe anspringen muss? Also eines von den dünnen Kabel, welches von der LP zur SE kommt, müsste ja ein Signal ausgeben.

Ist schon komisch. Die Maschine tut das was sie soll vom Einschalten bis hin zum aufheizen und anschliessendem Spülen, nur halt nicht ohne Pumpe. Ein Relais schaltet, Brühgruppe wird bewegt, halt alles ohne Wasser.

Desweiteren wundert mich, dass bei dem ganzen kein Fehler gemeldet wird oder es zu Fehlfunktionen führt, dass zu wenig (kein) Wasser gefördert wird, da ja normal das Flowmeter Signale ausgeben müsste.

Gruss Axel

 

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Hallo,

weiß denn keiner mehr einen Rat?

Ich mag nicht einfach auf Verdacht 100 Euro für ne neue Platine ausgeben und letztendlich ist sie doch ganz. Kann ich irgendwas messen???