Platzer

Mary-Jane · 27.12.2003

Hallö Bohnenfreunde und Incantokenner
ein Problemchen zum Weihnachtsfest:
Mama sitzt am Tisch und trinkt einen Kaffee,mit einem lauten "PÄNG" und folgenden,sehr langem "ZSCHHHHHHHH" macht die Incanto auf sich aufmerksam. Die Mutter verschüttet den guten Kaffee und Opa bewundert die Qualität seines Herzschrittmachers.
"Jetzt isse schon zum dritten Mal kaputt, ich kannse nicht mehr sehen" schimpft Mama, Opa wundert sich immer noch," in die Werkstatt, und die sollense grade dort behalten, Dreckding" wettert Mama, "ICH WILL EINE NEUE!"
Und Papa baute die Maschine auseinander und fand: Es war der Dampfschlauch geplatzt, und baute einen Neuen ein. Zur Sicherheit baute er auch noch einen neuen Thermostatschalter mit 175° ein und probierte die Maschine aus. Zur allgemeinen Freude gabs nochmal denselben Schlag und Zschhh. Nun die Frage an die Fachleute:
Ist bei einer Incanto die Dampftemperatur nur durch einen Thermostaten mit 175° begrenzt oder wird sie sonstwie geregelt?
Die Werkstatt braucht bestimmt drei Wochen (laut Nachfrage) und Papa weiss auch nicht weiter, an der Elektronik mag er nicht herumfummeln wegen der Garantie, doch Mama trinkt keinen anderen Kaffee mehr und ärgert sich wirklich sehr.
Die Maschinenhistorie:
Kauf am 2.5.03. Nach zwei Monaten war das Dampfventil kaputt und es war alles naß unter der Maschine. Dann war als nächstes der Netztrafo durchgebrannt, wohl Folgeschaden. Und jetzt das. Hat da die Werkstatt nicht richtig repariert oder ist das ein allgemeines Incantoproblem ?
Für Eure Antworten bin ich sehr dankbar.

Guten Rutsch ins Neue Jahr
Mary-Jane

Gitty · 27.12.2003

Hallo Mary-Jane,
trotz launiger Schilderung (und versiertem Papa) würde ich auf Nachbesserung des Verkäufers bestehen - außer Eure Eingriffe haben deutliche Spuren hinterlassen!

hans_breiner · 28.12.2003

Leider lese ich solche Probleme mit der Incanto Digital immer wieder im Web speziell über den sich lösenden Dampfschlauch.

Würde mir gerne die Incanto Digital SBS demnächst kaufen, allerdings stimmt mich die negative "Werbung" für die Incanto mehr als nachdenklich ...

Könnte bitte jemand der z.B. in einem der vielen Saeco Service Stützpunkte arbeitet seinen "Senf" dazu geben?

Insbesondere würde mich interessieren ob Saeco bei der neuen Incanto Digital SBS Generation hier nachgebessert hat oder ob es sich doch eher vom Benutzer provozierte Fehler handelt.

Danke
Hans

MarkusK · 28.12.2003

Re...

Bin zwar kein SaecoServiceSupportMitarbeiter aber
glaub kaum dass ein Benutzer einen sich lösenden Dampfschlauch provozieren kann, solange er die Kiste normal bedient und sie nicht auseinandernimmt.
Oder doch: :ghost: vielleicht voodoo????

Nach all den Schilderungen glaub ich dass hier Saeco nachbessern sollte.

Sollten solche Probleme in der Garantiezeit auftreten, auf jeden Fall zum Service oder Verkauf und Nachbessern, bzw. solange diskutieren, dass ihr eventuell ne Neue bekommt (eher unwahrscheinlich beim ersten Defekt).
Auf jeden Fall würde ich, trotz super Reparaturanleitungen, die es hier im Forum gibt, von einem eigenen Eingriff in die Maschine abraten solange es noch GARANTIE gibt.
Außerhalb der Garantiezeit ist das was anderes. Da kann man Geld sparen.

Fandango · 02.01.2004

Hallo Mary-Jane, hallo Forum,
in unserer Werkstatt hat dieses Problemchen auch unseren Alltag interessanter gestaltet, nicht immer nur Jura-Brühgruppen auseinanderbauen und Heizungen wechseln.Doch hier die Lösung:
Da die Dampfheizung bei der Incanto Digital und Rapid Steam beim Aufdrehen des Dampfventils durch den Mikroschalter(und die Elektronik) dauernd an Spannung liegt und nicht geregelt wird, sondern nur durch zwei Thermosicherungen begrenzt wird, darf der Durchfluss nicht behindert werden, da sonst das Dampfsystem überhitzt (und der Dampfschlauch sehr schnell platzt).
Der Grund für viele geplatzte Schläuche liegt in der Änderung des Dampfventilkörpers von der alten zur neuen Version und der Beibehaltung des alten Knebels. Das passt nicht. Dadurch schaltet zuerst der Mikroschalter ein und dann erst durch eine weitere Drehung des Knebels öffnet das Ventil. Doch das muss anders herum laufen. Erst das Ventil auf und dann die Zuschaltung.
Bei anderen Maschinen kann man die Druckfestigkeit des Systems dadurch auf die Probe stellen, indem man auf Dampf heizt, das Dampfventil schliesst und anschliessend den Mikroschalter manuell betätigt bis die Pumpe in die Knie geht. Wenn die Maschine das schafft, ist meist alles ok. Doch bei der Incanto geht das nicht, die geht hoch.
Nach erfolgter Besserung mit der Feile läuft diese Maschine störungsfrei und der Kunde ist zufrieden.
Viele Grüße
Fandango

MarkusK · 02.01.2004

Re.:...

Hallo Fandango,
bin zwar kein Dampfschlauchplatzermaschinenbesitzer, aber dennoch schreit dein Beitrag nach ner Bastelanleitung.
Nein im Ernst, wenn du es mit deinem Beruf vereinbaren kannst, wären dir glaub ich, viele Incanto Besitzer, die dieses Problem haben, dankbar für ne Anleitung (am besten mit Bildern), wie die Maschine mit der Feile zu bearbeiten ist um wieder ungetrübte Dampffreuden erleben zu können.

Markus

Fandango · 03.01.2004

Hallo Markus, hallo Forum,
dazu baut man den Dampfknebel aus und bearbeitet ihn zuerst mit dem Seitenschneider und dann mit der Feile. Und zwar wird am Knebel das Stück Plastik abgeschnitten das zuviel ist. Doch zuerst sollte man schauen, ob auch der neue Ventilkörper eingebaut ist, der ist hellgrau bis beige und undurchsichtig während der Alte aus orangem Plexiglas hergestellt ist und nicht selten Risse hat die den Austausch notwendig machen.
Die ganze Arbeit sollte bei netzgetrennter Maschine erledigt werden.
Also Alles auseinanderbauen bis der Dampfknebel herausgenommen werden kann, doch den noch drin lassen. Den geplatzten oder auch noch nicht g.Schlauch, der von der Heizung kommt, am Ventilkörper abmontieren. Dann das schwarze Plastikteil, das um das Ventil gebaut ist, abnehmen, falls noch vorhanden. Anschliessend bohrt man in den Ventilhalter am oberen rechten Teil unter dem Ventilkörper ein Loch von ca.4mm (Lötkolben)und führt da einen Kabelbinder durch und befestigt damit das Ventil erst einmal richtig. Das hat leider von Natur aus zuviel Spiel. Danach das schwarze Plastikteil wieder dranbauen.
Dann den Schlauch am Ventil anschliessen, das andere Ende vom Schlauch in den Mund nehmen und hinein blasen und durch Drehen am Knebel den Öffnungspunkt des Ventils feststellen. Dann den Knebel noch ca. zwei mm weiter aufdrehen. Jetzt mit einem Stift eine Markierung an dem Punkt vornehmen, wo der Mikroschalter den Dampfknebel berührt. Nun wird der Knebel ausgebaut und die Schaltnocke wird bis zu dieser Markierung um ca.2-3mm im Durchmesser abgezwickt und nachgefeilt. Soviel eben dass der Schalter noch aus ist.Man muss sich sicher sein, dass wirklich zuerst das Ventil aufgeht und dann erst der Schalter kommt, auch darf das Ganze keine wacklige Angelegenheit sein.
Wenn dieser kleine Fehler behoben ist, dürfte nichts mehr platzen. Und vergesst bitte nicht das Fett an den Dichtungen.
Doch bitte macht keine Eingriffe in der Maschine solange noch Garantie darauf ist,bringt das Gerät in die Service Werkstatt und sagt was gemacht werden soll. Die Leute freuen sich alle auf Arbeit.
Ich habe zwar schon oft nach voodoo gesucht und auch schon Zubehör wie Tausendfüssler und Spinnen gefunden, doch seltsamerweise nur in Maschinen, die Swiss made sind.Doch voodoo?
Fröhliches Basteln
Fandango

hans_breiner · 03.01.2004

Hallo Fandango,

vielen Dank für deine kompetente Erklärung des Problems.

Ich habe nach den diversen Schilderungen in Internet befürchtet daß die Incanto Serie eine "Sollbruchstelle" eingebaut hat und bis jetzt noch keine gekauft ...

Nun meine Frage: ist das geschilderte Problem auch bei der neu herausgekommenen Incanto Serie mit der SBS Funktion vorhanden?

Wenn ja gibt es deinerseits Erfahrungen ob Saeco in nächster Zukunft darauf reagieren wird?

Ich sehe nämlich keinen Sinn eine Maschine zu kaufen bei der mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nach kurzer Zeit ein Problem auftreten wird.

Hans

MarkusK · 03.01.2004

Re.:....

SUUUUUUPER!!!!!!!!!
Thanks @ Fandango

:up: :up: :up: :]

Fandango · 04.01.2004

Danke Markus,Hallo Hans,
ich werde mir morgen, falls ein bischen Zeit über ist, die INC.SBS mal genauer ansehen. Die steht zwar schon einige Zeit im Laden, doch das Interesse war nicht so gross, es wird ja doch nur an der Luftzuführung herumgeschraubt, was das an Geschmack bringen soll kann ich mir nicht denken,ein wenig mehr Schaum, aber wohl mehr nicht. Sollte ich den Dampfschlauch von aussen ohne Werkzeug und Tricks zum Platzen bringen, werde ich die Incanto im Mülleimer unfrei zu Saeco Eigeltingen senden, garantiert mit Bild hier.
Doch ich vermute, dass wir diesen Spass wohl nicht erleben werden, ich habe die Hotline beansprucht und die wissen da von Nichts.
Warten wir´s ab.
Viele Grüsse,
Fandango

plush · 15.01.2004

Hallo,

ich verfolge seit einiger Zeit die Diskussion mit den "Platzern" bei den (alten) Incantos. Hat denn jemand schon bei der Incanto SBS ähnliches Fehlverhalten festgestellt? Mich würden auch die Ergebnisse von Fandango interessieren...

Beste Gruesse
Holger

hans_breiner · 15.01.2004

Hallo Holger,

lies mal das:
http://www.saeco-support-forum.de/thread.php?threadid=422&sid=

stimmt mich leider auch sehr nachdenklich ...

Hans

Martin K · 23.01.2004

Hallo zusammen,

Kann es sein das Saeco hier nachgebessert hat? Ich
habe meine Incanto RS erst seit ein paar Tagen und
wenn ich ganz langsam den Dampfknopf drehe kommt
erst Restwasser und ein paar millimeter weiter
schaltet die Pumpe ein.

Gruß Martin

walliausberlin · 23.01.2004

Hallo zusammen,
meine Incanto Digital (Kauf Oktober 2003) arbeitet beim Milchaufschäumen genauso: erst ein bisken Restwasser und dann Dampf. Alles bis jetzt völlig problemlos.

Gruß
walliausberlin :]

Fandango · 25.01.2004

Hallo Allesamt
wir haben die Incanto SBS in der Werkstatt ein paar mal komplett durchgetestet mit allen uns nur denkbaren Fehlbedienungen.
Die Incanto hat immer einwandfrei funktioniert, der Dampf liess sich mühelos bedienen und auch das Ventil und der Schaltpunkt der Pumpe und der Heizung spielten sehr gut zusammen.
Der Regler am Auslauf erfüllte nicht ganz unsere geschmacklichen Erwartungen, doch das lag vielleicht auch an der Kaffeesorte.
Natürlich kommt bei allen Automaten erst ein bischen Restwasser, das ist nicht Incanto-typisch.
Ausserdem scheint das Problem der Platzer nur bei Maschinen mit später umgebautem Dampfventil vorzukommen. Da passen die Teile nicht ganz zusammen.
Ich habe diese Woche wieder eine Incanto repariert, die
einen gerissenen Ventilkörper hatte, den durchsichtigen eben, und nach dem Auswechseln dieses Teils hätte ich den Schlauch platzen lassen können. Also wieder die Behandlung des Knebels, und sie lief einwandfrei.
Aber bei Saeco nachgefragt: die wissen von nichts.
Wem diese Maschine von der Optik her gefällt sollte er sich ruhig das Gerät kaufen, er muss sich halt mit einem kleinen Trestebehälter zurechtfinden, ansonsten sehe ich kein Problem. Nur die Reinigung des Kaffeeauslaufs ist ein bischen kompliziert.

Grüße
Fandango