Probleme mit SAECO Magic de luxe nach "Reanimation"

schondorf · 22.12.2008

Hmm... tut mir leid, dann hab ich nicht ganz verstanden, was ich nun als Nächstes tun soll.
Wenn ich's recht in Erinnerung habe, misst man die ELKOs ohne anliegender Spannung, oder?

Ich soll jetzt also die Elkos auslöten und dann im ausgelöteten Zustand messen?
So meinst du das doch, oder?

gruß schondorf

ksb · 22.12.2008

Ich soll jetzt also die Elkos auslöten und dann im ausgelöteten Zustand messen?
So meinst du das doch, oder?

ja - Du schriebst, dass einer 30 Ohm hat - mit dem solltest Du anfangen.

schondorf · 22.12.2008

Gut - da werd ich mich morgen (heute) gleich mal dran machen

Jetzt gehts erstmal in die Falle!

Gute Nacht einstweilen

gruß schondorfer

ksb · 22.12.2008

Gute Nacht !

schondorf · 22.12.2008

So - neuer Tag, neuer Versuch!

Die drei Elkos sind nun draußen.
Wir haben da einmal...

1.) Elko mit 470µF/25V
2.) Elko mit 4,7µF/50V
3.) Elko mit 22µFV/35V

Alle drei zeigen bei Messungen in allen Bereichen "1" an...

Wenn ich's richtig verstanden habe, sind die also in Ordnung, oder?

Was nun?

gruß schondorfer

ksb · 22.12.2008

Hallo schondorf,

wie ist die genaue Bezeichnung der IC (kleinen Käfer)

"IC 9"
"IC15"

Hattest Du diese darauf überprüft, ob sie warm werden ?

Hast Du Ersatz für den Siebelko ?

Gruss KSB

schondorf · 22.12.2008

ksb schrieb:
Hallo schondorf,

wie ist die genaue Bezeichnung der IC (kleinen Käfer)

"IC 9"
"IC15"

Hattest Du diese darauf überprüft, ob sie warm werden ?

Hast Du Ersatz für den Siebelko ?

Gruss KSB

Für welchen Siebelko bräuchte ich denn Ersatz?! Ich dachte, die sind alle in Ordnung oder passt doch was nicht...

Die letzte Überprüfung, die wir durchgeführt haben, geschah ohne Conroller. Sprich: 2-3 Minuten Spannung anlegen und dann nach Wärmequellen suchen.

Soll ich das gleiche Prozedere mit Controller durchführen?

Was musst du genau bei den kleinen Käfern wissen?
Ist kaum lesbar, was da drauf steht...

gruß

ksb · 22.12.2008

Hallo schondorf,

Ich dachte, die sind alle in Ordnung

keiner der Elko ist die Ursache dafür, dass Du 30 Ohm misst.

Ob der Siebelko aber noch die richtige Kapazität hat, kann so nicht festgestellt werden - diese altern und verlieren dabei an Kapazität. Irgendwann reicht diese nicht mehr, die Schaltung zu betreiben.

Dies wollen wir jetzt feststellen.

Wenn Du Ersatz für den Siebelko hättest, würde ich raten diesen einzulöten.

Ansonsten löte den alten provisorisch ein, stecke den Controller (ohne Spannung!) und miss die Spannung zwischen Pin 32 und 29 des Controllers (VORSICHT - nicht "abrutschen"!).

Wie lautet die genaue Bezeichnung der IC:

"IC 9"
"IC15"

Eines der Beiden müsste ein "7705" sein - oder ?

Gruss KSB

Gast13026 · 22.12.2008

Hallo!
Der IC15 ist der 7705. Hab die gleiche Platine vor mir liegen.
IC9 ist C46CM3 07EZ. Was immer das zu bedeuten hat

schondorf · 22.12.2008

Gut - verstanden...

nachdem ich jetzt sowieso schon einige Teile erneuert habe, kommt es auf diese 3 Elkos auch nicht mehr an. Dann lieber gleich neue besorgen, als bei der Messung mit den alten noch etwas zu ruinieren...

Auf dem IC15 steht "7705C", auf dem IC9 "93C46".

Auffällig bei dem IC9 ist, dass 3 von den 4 Pins an einer Seite nicht einzeln in die Platine gehen, sondern ein großer Lötzinn-"Pflatschen" drei der vier Pins zusammenfasst. Ist das normal?

Anbei Foto!

ksb · 22.12.2008

Auffällig bei dem IC9 ist, dass 3 von den 4 Pins an einer Seite nicht einzeln in die Platine gehen, sondern ein großer Lötzinn-"Pflatschen" drei der vier Pins zusammenfasst. Ist das normal?

Diese 3 Beinchen müssen verbunden sein - ist also kein Fehler.

Besorge diese Elkos - ich kann Dir aber leider nicht versprechen, dass die Platine danach funktioniert.

Es ist allerdings so, dass bei einer regelmässig einbrechenden Spannung der "7705" den Controller (über Pin 29) daran hindert, seine reguläre Arbeit aufzunehmen - es gibt also eine reelle Chance.

schondorf · 22.12.2008

Sind das hier die richtigen Elkos?

ELKO 470µF / 25V bei CONRAD ELECTRONIC

ELKO 4,7µF / 5V bei CONRAD ELECTRONIC

ELKO 22µF / 35V bei CONRAD ELECTRONIC

ksb · 22.12.2008

Diese sind geeignet:

Conrad Electronic - Europas führendes Versandhandelsunternehmen für Elektronik und Technik
Conrad Electronic - Europas führendes Versandhandelsunternehmen für Elektronik und Technik
Conrad Electronic - Europas führendes Versandhandelsunternehmen für Elektronik und Technik

Für den Siebelko habe ich einen 35V/105°C-Typen angegeben - er hält länger.

schondorf · 22.12.2008

Dass die ELKOs, die du mir ausgesucht hast, andere Spannungswerte haben, macht nichts?

470µF mit 35V Nennspannung (statt 25V)
22µF mit 16V Nennspannung (statt 35V)
4,7µF mit 35V Nennspannung (statt 50V)

gruß

ksb · 22.12.2008

Eine höhere zulässige Betriebsspannung macht nie etwas, solange der Elko auf die Platine passt.

PS: die von Dir erstellten Links funktionieren nur kurz - es gibt bei Conrad rechts einen Button, um dauerhafte Links zu erstellen.

schondorf · 22.12.2008

Okay - danke... den Button hatte ich noch gar nicht gesehen.

Hier waren meine Vorschläge:

ELKO 22 µF 35V

ELKO 470Âµ 25V

ELKO 4,7µF 50V

Nur rein Interesse halber: was wäre an denen nicht passend?!

ksb · 22.12.2008

1. Elko 22µF: gegen den spricht nichts
2. der 470µF: hatte nur 25V und +85°C
3. ELKO 4,7µF / 5V bei CONRAD ELECTRONIC 5V sind eng (50V stand ja nicht da)

schondorf · 23.12.2008

Hmm... da hab ich mich heute Morgen wohl vertippt.

Also - ich brauche:

25V / 470µF, 85°C, 10 mm x 12 mm --> Original identisch
35V / 22 µF, -40 bis 80°C, 5.5 mm x 12 mm --> Original: 85°C (!!)
63V / 4,7µF, 85°C, 5 mm x 11 mm Original --> 50V (!!)

Kann ich diese drei hier bestellen?

gruß schondorf

ksb · 23.12.2008

Wie bereits geschrieben, würde ich einen 470µF/35V/105°C nehmen - der von Dir ausgesuchte funktioniert auch - nur nicht so lange.

schondorf · 31.12.2008

Soderla - Conrad hat diesmal etwas länger gebraucht. Die Elkos sind gestern gekommen und ich habe sie gerade eingelötet. Die Polarität habe ich dabei beachtet!

Ergebnis: die Maschine gibt nach wie vor keinen Laut und auch kein Lebenszeichen von sich.

D.h. die LED auf dem Bedienelement ganz rechts oben blinkt nicht im Standby-Modus.

1.) Kann es sein, dass das Problem gar nicht mehr an der Platine selbst liegt? Könnte der Fehler auch irgendwo anders zu suchen/finden sein?!

2.) Wie kann ich überprüfen, ob diese Feinsicherung hinter dem Trafo tatsächlich in Ordnung ist? Der Faden ist intakt, aber evtl. ist sie dennoch hinüber?!

3.) Wie kann ich die von mir "reparierte" Stelle überprüfen, die das Resultat des Kurzschlusses war? Evtl. ist die Leiterbahn immernoch kaputt?

Ich geb die Hoffnung nicht auf, dass die Maschine in diesem Jahr nochmal ein Lebenszeichen von sich gibt

Grüße an alle!
schondorf