Frage Pumpenspannung

panman · 04.01.2016

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: ja
- Messgerät vorhanden: ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: SUP 021YBDR
Hallo,
habe folgendes Problem
Pumpenspannung im Testmodus 230V und voller Druck
Pumpenspannung bei Heißwasserentnahme 130V und wenig Druck.
Was ist der Grund, bitte um Hilfe.
Panman

Grisu · 04.01.2016

Du mißt Mist.

Da sind schon immer 200V an der Pumpe, nur ist sie je Betriebsart eben unterschiedl. getaktet. Nur im Testmodus unter Vollansteuerung wirst die 230 messen können.

Dein Problem ist vermutl. eine Verkalkung (meistens) oder altersschwache Pumpe.
Kauf dir einen Kübel Amidosulfonsäure-Pulver (bekommst 2,5kg unter 15€ inkl. Versand auf amazon) und 40g auf 1 Liter im Tank max. handwarm anrühren und damit entkalken, ggf. auch mehrfach wär mein erster Zugang.

WORIN besteht eigentl. dein Problem, was tut sie nicht so wie sie soll?

LG Grisu

panman · 05.01.2016

Hi, Pumpe ist neu, entkalkt ist sie auch.
Und messen tu ich richtig.
Es kommt fast kein Heisswasser
LG Panman

Grisu · 05.01.2016

wie willst du mit Multimeter eine gepulste (getaktete) Spannung richtig messen können???

Das siehst erst am Oszi daß nur manchmal die 220V anliegen und dazwischen eben 0 oder nix!

Event. ist bei deiner im Service-Mode die Pumpenleistung (Flowmeterwert bzw. Durchfluß) für Heißwasser verstellt.

panman · 06.01.2016

Hi, wie kann ich die Pumpenleistung feststellen bzw. ändern. Was ist der richtige Wert.
LG Panman

Grisu · 06.01.2016

HOT WATER FLOW (l/h) 14 default (Einstellbereich 6-26) könntest man nachsehen.

Diagnosemenü aufrufen:
Access from the standby mode (press 2x Menu/OK) by keeping the EXPRESSO, LONG COFFEE and HOT WATER button pressed and pressing the MENU/OK button with a slight delay. (The user programme is also available in this mode.) Using the button scroll to the menu item "Diagnosis" and confirm using Menu/OK.
Changing programme values: Access appropriate item using the Menu/OK button. Change value with ARROW buttons Save value by using Menu/OK.
Beenden: Switch the machine off at the main switch.

Nur weil du entkalkt hast heißt das aber leider noch lange nicht daß sie das auch ist, d.h. es kann dennoch noch wo Kalkablagerungen insbes. an Engstellen/Ventilen geben.

Wie hoch sind denn deine Flowmeterwerte im Testmodus (findest im Incanto Unterforum oben angepinnte Beiträge) über HWD-Ventil, sollte über 40 sein???

panman · 06.01.2016

Hallo Grisu, danke für die Infos, Hot Water flow war auf 6, bin auf 20 gegangen - super Pumpendruck!
Der Dampf geht nicht, keine Spannung auf die Heizung. Ist da der Leistungsprint def.?

Grisu · 06.01.2016

und warum nicht auf 14 wie es sein soll???
Damit stimmt die Temperatur ja nicht mehr!

Hättest ruhig sagen können, daß du die Maschine aus der Abfalltonne gerettet hast, dann geht man anders an die Dinge ran als bei bisher im Einsatz befindlichen!!!

Leider bin ich auch kein Hellseher um das sagen zu können ... viell. nur der Triac.

Geh mal ALLE Punkte im Testmodus (siehe Ende Beitrag #6) einzeln durch und melde exakt zurück was geht und was nicht.
Erwarte mir zu jedem Kontakt, jedem Sensor (Temps) u. jedem Verbraucher usw. eine Antwort, dann kann man eher Vermutungen anstellen.

Schreib auch aus dem Diag-Menü ALLE voreingestellten Parameter-Werte zurück, damit ich sie vergleichen kann mit Original-Werten.

panman · 07.01.2016

Hi, Gerät ist von einem Freund (es wurde schon rumgeschraubt)
Hot Water flow auf 14 gesetzt, Flowmeterwert 41,
Diagnosemenü:
Kaffee lang Impulse 600, Espresso Impulse 183, Kaffee Impulse 452, Heizung Parameter K1 9, Heizung Parameter K2 30,
Heizung Sensorabgleich 96, Temp. normal 90, Temp. hoch 111, Temp. 1st. Kaffee 118, Temp. Dampf 130, Temperhöhung 0,
Satzzähler 9, Satzstop 12, total Wasser 3083763, Wasser entkalken 3316, Wasserfilter 71294, Wasser seit Entkalkung 0, HWD 14, HW Pumpenreg. 63655, Wasserreserve impuls 1200, Wasserresevestop impuls 2100, Reinigungszyklus 3, Reinigungszyklus zustand 0, Entkalken Anzahl 31, Entkalken Zustand 0, Maschinenstatus 160, Produktionsdatum 30.10.2006

Testmodus: BG Brühstellung ok, BG Grundstellung ok, Microschalter alle o.k., Wassertank ok, Flowmeter ok., Heizung DLH heizt, Temp.-Test o.k., Dampfheizung nicht o.k.
LG panman

Grisu · 07.01.2016

Hallo!

K1 ist mit 8 angegeben (und soll nicht verändert werden extra fett hervorgehoben), bei dir 9, könnte aber auch an neuerer Version liegen, kannst ja testweise mal probieren oder es weiß jemand anders Rat zu dem Wert.
Dampf ist mit 125 angegeben, steht aber auch dabei ohne Auswirkung, glaub ich auch, da der voll heizt und die Temp über Durchflußmenge gesteuert wird.
Satzzähler ist der gerade aktelle Stand Trestertabs.
Pumpenreg ist mit 63000 angegeben, damit kann man die Pumpe adjustieren, keine Ahnung ob bzw. wer das tut.
WasserresStop ist mit 420 angegeben statt deiner 2100, weiß nicht ob du das ändern sollst.
Maschinenstatus steht 36, glaub das ist die FW-Release, würd ich keinesfalls ändern.
Rest ist gleich.

Wie gesagt, die Beschreibung ist aus 2005 ... muß nicht alles gleich geblieben sein zu deiner!!!

Verfolge den Dampfboiler-Stecker zu einem Triac, glaub es ist JP6 für die Dampfheizung, dieser Triac hat am Gate (dünne Leiterbahn) eine Verbingung zu einem ISO, die am Rand alle "aufgefädelt" sind, einer ist für Dampf-Triac-Ansteuerung zuständig. Diesen kannst sekundärseitig (die beiden Pin richtung Platinenmitte) kurzschließen, wenn es dann heiß wird ist vermutl. der ISO defekt, bleibt es auch dann kalt tausche den Triac.

Beschreibung hab ich anhand dieser Platine hier erstellt, schau ob deine gleich ist!

LG Grisu.

Addi · 07.01.2016

Heizung Parameter K1 ist 8, Temperatur Dampf 125, Wasserreserve Impulse 420, Wasserreserve Stop Impulse 420. Die anderen Werte sind ok.
Der Dampfschleifen Triac ist T8. An der Dampfschleife sind noch 2 Temperatursicherungen in Reihe.
Der Anschluss schwarz Dampfschleife geht über den Verbinder an den Pumpenstecker und an JP1 Leistungsplatine. Anschluss hellblau geht an JP6 Leistungsplatine. Die Dampfheizung hat rund 52 Ohm.

Grisu · 08.01.2016

Danke Addi, ja hab ich ganz vergessen, also bitte zuerst die beiden Thermosicherungen prüfen ob da eine ausgelöst hat bevor du an ISO und Triac gehst.
Bin irgendwie davon ausgegangen daß er am JP gemessen hat und nicht direkt an der Heizwendel, jenachdem können die Sicherungen betroffen sein.

LG Grisu

Addi · 08.01.2016

Hab gerade gesehen, das der Dampf-Triac manchmal nicht T8 sondern T2 heißt. Warum? Die spinnen die Römer! Es ist auf alle Fälle der Triac am Kühlkörper bei Sicherung F2.