Wie muss die Zapfwelle für die Brühgruppe richtig stehen?

[temporär]

Wie vorhin beschrieben habe ich eine Saeco Vienna und eine baugleiche Spidem Trevi.

Eine der beiden brach nach dem Brühen plötzlich den Betrieb ab, bei einem Neustart hörte man für etwa eine halbe sekunde das Geräusch, wenn die Brühgruppe in Position fährt (das surrende Geräusch, das normalerweise einige Sekunden dauert).

Die Brühgruppe liess sich nicht aus dem Gerät entfernen. Ich habe nach einer Anleitung die ich hier im Forum fand eine Schraube gelöst, den Sicherungshaken angehoben und die Brühgruppe herausgezogen.

Zum Vergleich sah ich mir die Situation an der anderen Maschine an und stellte fest, dass die Zapfwelle - also die Welle, die aus dem Gerät ragt und die Brühgruppe antreibt, anders steht als bei der defekten Maschine. Das hat zur Folge, dass ich die Brühgruppe nicht mehr in die Maschine schieben kann.

Zur Beschreibung: Die Welle hat 3 schmale und zwei breitere Stege.
An der defekten Maschine zeigt die Rille zwischen den beiden breiteren Stegen auf einem gedachten Zifferblatt auf 4:30 Uhr, an der anderen auf 11:00 Uhr.

Wie löse ich das Problem und was ist die Ursache?

Für gute Tipps bin ich schon jetzt sehr dankbar!

andreas

 

[hmilbradt]

Hallo,

Trickse mit einem Stückchen Pappe den Mikroschalter der Brühgruppe aus. Im Selbsttest fährt dann die BG in die Grundposition.
Wenn nicht .... ist evtl. der Stromkreis des Getriebemotors defekt oder das Getriebe ist zu schwergängig.
Mache Widerstands- und Spannungsmessungen .... Messen ... Stelle die Meßwerte ins Forum.


mfg
Harry

 

[temporär]

danke harry,

das habe ich gemacht:
Bei offener Tür und dem austricksen von 2 Schaltern (dem der Tür und dem der Brühgruppe) ist folgendes passiert:
Die Geräuschkulisse so wie normal. Die Zapfwelle drehte auf !2:30 Uhr. Dann startete das Mahlwerk, mahlte eine Portion und schob sie in den freien Raum, wo normalerweise die Brühgruppe ist. Danach war noch eine Zeit das grüne licht blinkend an (normalerweise begann jetzt wasser zu fliessen), dann begann das rote licht zu blinken. Etwa eine Sekunde später drehte die Zapfwelle wieder auf 4:30.

Das Getriebe scheint mir nicht schwergängig zu sein, zumindest hört sich das nicht so an.
Ob das Messen von Widerständen jetzt sinn hat, weiss ich nicht, den mein problem scheint ein mechanisch-geometrisches zu sein - die Zapfwelle steht falsch kommt mir vor, oder irre ich?

danke für weitere hilfe
a.

 

[hmilbradt]

Hallo,

Verwende für diese Tests den Testmodus .... dann läuft die Mühle nicht an.

Vienna-Cafè​

1. Testmodus Vienna (ohne Display) ---- Autor: Michael Landmann
   .
2. Testmodus Nova (mit Display) ---- Autor: Michael Landmann

eine Widerstands- und Spannungsmessung gibt sehr gute weitere Hiinweise. Ebenso eine Überprüfung der Getriebeendschalter.

mfg
Harry

 

[Coffecup]

Hallo

Habe das Thema mal ins richtige Menue verschoben.

 

[temporär]

Herzlichen Dank für die bisherige Hilfe! Nach dem Prüfen im Testmodus habe ich folgende Situation:
Bei beiden Geräten war die Geräuschkulisse beim Testen ident.

Die Zapfwelle steht bei der funktionierenden Saeco aber anders als bei der defekten Spidem.
Eine Skizze davon habe ich unter folgender URL abgelegt:
<img src='http://hw.roesch.de/Bilder/B7521.jpg' border='3'>
Bilder, Detailanzeige

Bei beiden Geräten ist die Brühgruppe gleich, das heisst, in die saeco kann ich beide brühgruppen einschieben. Damit scheint das Problem an der Position der Spidem-Welle zu liegen und es stellt sich mir die Frage,
1. warum ist die Welle bei der Spidem in falscher Lage,
2. wie passiert das und
3. wie kann ich diesen Fehler beheben?

Ich hoffe auf weitere Hilfe aus diesem Kompetenzzentrum!

Danke und beste Grüße aus Wien

andreas

 

[Coffecup]

Öffne das Getriebe und untersuche die Zahnräder, wenn ein Zahn ausgebrochen ist überspringt das Getriebe und die Welle positioniert falsch.
Saeco Nova / Vienna zerlegen und prüfen
Selten kommt es vor das die Welle sich verwindet, hier hätte längere Zeit große Kraftbewältigung der BG vorliegen müssen und meist verabschiedet sich dann der Triac auf der Platine.

 

[temporär]

Danke!
aber sag, gibt es zum Getriebe eine weiterführende Dokumentation? Dein Link führt zum nur zum Zerlegen allgemein...
a.

 

[Coffecup]

http://www.saeco-support-forum.de/faq/Christian_Schneider/Getriebe Vienna Cafe Grande.pdf
Saeco Getriebemotor

Jetzt solltest du alles besitzen was du brauchst, fg

 

[temporär]

Dank der guten Beschreibungen habe ich die Maschine zerlegen können bis zu den Zahnrädern des Getriebes. Die Zähne waren alle in Ordnung, allerdings stand, was ja zu erwarten war, das Rad mit der Zapfwelle nicht so wie es in der Doku beschrieben ist. Ich hab es also rausgehoben und in die richtige Position gedreht.
Bei der Gelegenheit auch die Machine geputzt und hoffnungsvoll alles wieder zusammengebaut.
Die Brühgruppe liess sich wieder einsetzen - Freude natürlich!
Beim Einschalten das Surren, wie man es hört, wenn die Brühgruppe in Position gefahren wird, nur wieder viel zu kurz, eine halbe Sekunde, wenns hoch kommt. Danach eine kurze Pause (gefühlt ein bissl mehr als eine halbe Sekunde) und ein Geräusch, als würde sich alles wieder zurück bewegen, was da eine halbe Sekunde vorwärts gegangen ist. :-(

Im Testmodus wird der Weg aber (akustisch wahrgenommen) vollständig zurückgelegt.

Ratlos hoffend auf eine gute Idee
andreas

 

[Gast13026]

Hallo!

Blinkt die Störungs-LED wenn du das Gerät einschaltest? Das wäre dann die normale Indizierungsfahrt wenn die BG fehlt.