Elektronik Brühgruppe Cafe Prima fährt in falsche Richtung -- M5AV1-13A

[MAGICVENTI]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ? geht so
- Messgerät vorhanden ? ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine Cafe Prima SUP 018 C

Hallo Gemeinde,
ich habe hier eine Cafe Prima an der ich den BD 245 C und die ZD gewechselt habe, weil der Brühgruppenmotor sehr langsam lief. Soweit sogut. Zuerst ging ja alles einwandfrei, nur beim EInschalten geht ab und zu der Klopfdosierer an und die Brühgruppe fährt beim Selbsttest nicht in Brühposition, sondern gleich auf Grundstellung und wieder kurz vor, wie am normalen Ende des Selbstests.
Wenn ich im Testmodus die Brühruppe etwas hochfahre z.B. bis zur Hälfte, dann in den normalen Betrieb gehe, fährt sie auch nur wieder in die Grundstellung und wieder ein Stück vor. Sie sollte doch zuerst immer in Brühstellung fahren.
Wenn ich im Testmodus in Brühstellung fahre, dann kommt in der Endlage auch die Kontrolldiode, genauso wie die Kontrolldiode kommt, wenn ich in Grundstellung fahre.
Also die Maschine führt praktisch nur das Ende des Selbstests durch und dann blinken beide grüne Dioden.
Ist die Elektronik vielleicht doch mehr defekt, als ich angenommen hab ?????
Vielen Dank im Voraus,

MAGICVENTI

 

[Gast13026]

Hallo!


Läßt nur das Getriebe fahren oder mit Brühgruppe. Wenn ohnet, dann wäre es normal.
Ist das blinken im Testmodus oder im Normalbetrieb.


Normalbetrieb:-->Übertemperatur

Testmodus: Kontrolliere die Mikroschalter im Getriebe und ob das gr. Zahnrad die richtige Stellung hat.

Getriebe Vienna / Cafè / Grande (Öffnen und Grundeinstellung) ---- Autor: Christian Schneider

 

[MAGICVENTI]

Hallo,
danke für die schnelle Antwort,
das Blinken ist im normalen Betrieb. Übertemperatur, kann ja fast nicht sein, weil es direkt nach dem kurzen Selbstest anfängt zu blinken.
Das ganze läuft mit oder ohne Brühgruppe genau gleich, weil, wenn ich ohne Brühgruppe fahre, dann steck ich nen Gummischlauch als Atrappe in den Spalt für die Brühgruppe.
Die Mikroschalter müssten ok sein, weil im Testmodus ja die LED in Endposition leuchtet.
Getriebeposition ist ok, das hab ich überprüft, Markierung ist zwischen den Schaltern, wenn der Selbstest beendet ist.

Viele Grüße, MAGICVENTI.....................

 

[traebbe]

Hi,
es gibt Software-Versionen, auch bei der Vienna/Cafe, bei dem die BG nur den kurzen Selbsttest macht.
Auch das mit dem Dosierer geht i.O., wenn er denn nur einmal klopft beim EInschalten.
Ich hab beide Verhaltensmuster schon öfters gesehen, insbesondere bei den Vienna deLuxe und bei den heute noch neu erhältlichen baugleichen Maschinchen von Spidem (Villa).
Wenn die Maschine ansonsten läuft, mach dir keine Sorgen.

Grüsse
traebbe

 

[MAGICVENTI]

Hallo,
ich hab nun die Maschine nochmal eingeschaltet weils mir keine Ruhe gelassen hat.
Das Ergebnis ist echt verblüffend.
Jetzt fährt sie ganz normal den Selbsttest ab aber sie heizt nicht mehr auf.
Das Blinken der beiden Dioden gleichzeitig ist jetzt nicht mehr da aber der DLEH bleibt kalt.
Jetzt blinkt nur noch die LED die beim Aufheizen auch blinken soll.
Ist jetzt eventuell der DLEH kaputt ??
Ich werd noch verrückt mit dem Ding.


Vielen Dank für eure Bemühungen, Gruß, MAGICVENTI..................

 

[traebbe]

Hallo,
miss den Widerstand der Heizschleife.
Welchen Boiler hast du drin?
Sollwerte:
1. Heizschleife ca. 50 Ohm,
2. Heizschleife (Getriebevorwiderstand) ca. 130 Ohm

Grüsse
traebbe

 

[traebbe]

Kannst du den Boiler im Testmodus ansteuern?
Testmodus Vienna
Testmodus Nova

Grüsse
traebbe

 

[MAGICVENTI]

Hallo traebbe

an der Heizschleife mit den gelben Kabeln messe ich 119 Ohm und an der anderen Heizung die in den Boiler reingeht mess ich 47 Ohm.
Der Boiler ist außen Aluguß und innen laufen Edelstahlröhren durch, so wie ich das seh.
Auf jedenfall ein anderer wie der Standard Vienna - Boiler.

Echt Super Genial, wie schnell man hier Antworten bekommt.

Gruß und dankeeeeeeeeeee, MAGICVENTI................

 

[MAGICVENTI]

Hallo nochmal,

nein, den Boiler kann ich nicht im Testmodus ansteuern.
Das merk ich an meiner Arbeitsleuchte.
Wenn der Boiler angeht würde die aweng ( ein wenig )schwächer.

Gruß, MAGICVENTI

 

[traebbe]

Also der Edelstahlboiler.
OK, mach die Platine nochmals kurz ab, damit du an das Kabel des Thermofühlers drankommst.
Zieh es ab und miss den Widerstand ders Fühlers am Ende des Kabels, sollte bie 20°C etwas über 1900 Ohm haben.
Dieser Fühler ist etwas anfälliger als der "alte" vom ALU-Boiler der Vienna.
Platinenversion?
M5AV1??

Es kann aber auch sein, das die Heizung erst nach dem Entlüften angesteuert wird.
Bei manchen Incanto-Modellen ist das so, dass nach der Entlüftungsmeldung zwingend entlüftet werden muss, bevor die Heizung angesteuert wird.
Kannst du im Testmodus die Heizung ansteuern?

Grüsse
traebbe

 

[traebbe]

Hallo nochmal,

nein, den Boiler kann ich nicht im Testmodus ansteuern.
Das merk ich an meiner Arbeitsleuchte.
Wenn der Boiler angeht würde die aweng ( ein wenig )schwächer.

Gruß, MAGICVENTI

ok, hab ich jetzt erst gelesen, die Widerstandswerte sind ok-

 

[traebbe]

Und noch was:
Am Boiler "J", wie er intern genannt wird, sind ja 2 Thermostate, der eine liegt in der Zuleitung zur Platine , der andere von der Platine zur Heizung.
Haben beide Durchgang?
Wenn der letztere ausgelöst hat, schält die Maschine zwar ein, aber heitzt nicht.
Wenn er ausgelöst hat, den Stift in der Mitte reindrücken, dann sollte er auch wieder funzen.
Grüsse
traebbe

 

[MAGICVENTI]

So,
jetzt hab ich den Temperaturfühler gemessen.
1846 Ohm sind aber keine 20 Grad in meinem Hobbyraum eher 15.
Auf der Platine steht M5AV1-13A
Die Maschine ist Bj 06.

Gruß, Venti..................

 

[traebbe]

Hi,
schau mal die Platine genau an, ob irgendwo Kokelspuren zu sehen sind, besonders in der Nähe der Widerstandsnetzwerke.
Das Ding wird wohl etwas schwieriger.
Thermostate beide ok?
Widerstand des Sensors ist ok.
Grüsse
traebbe

 

[MAGICVENTI]

Jetzt bin ich a bisserl weiter,
also, ein Thermostat hatte ausgelöst.Ich hab nach dem Betätigen der Taste am Thermostat die Maschine eingeschaltet sie fuhr den Selbstest komplett durch, dann heizte sie auf, währendessen betätigte ich das Dampfventil um zu entlüften. Alles Prima bis dahin.
Dann kam die LED für Bereitschaft und ich drückte die Taste für Kaffeebezug, das Mahlwerk ging ordnungsgemäs an und beim Ende des Vorgangs fuhr die BG ordnungsgemäß in Brühstellung.
Dort angekommen schaltete sich die Maschine komplett ab und nix geht mehr.
Kein Lebenszeichen mehr.
Ich bin auch der Meinung daß derBoiler viel zu sehr aufheizt oder besser gesagt gar nicht aufhört aufzuheizen.
Als die Maschine dann aus war drehte ich das Dampfventil auf und es zischte wie verrückt.

Oh, Elend, was kann ich da noch machen ??????

Vielen Dank schonmal im Voraus für die Hilfe, die ich bitter benötige.............

Gruß, Venti..............

 

[traebbe]

Hi,
also schau als erstes mal nochmals nach dem Thermostat.
Der hat wahrscheinlich ausgelöst.
Nun kann es sein, dass der Heizungstriac einen Kurzschluss hat.
Der sitzt links am Kühlkörper.
Das ist der kleinere der schwarzen Teile.
Miss in stromlosem Zustand den Widerstand zwischen linkem und mittleren Beinchen bei Draufsicht auf die Beschriftung.
Und den Widerstand zwischen linken und rechtem Bein und vom mittleren zum rechten Bein.
(BTA12 700T müsste draufstehen)
Poste das Ergebnis.
Das ist der häufigste Fehler, wenn an der Platine sonst alles ok ist (Keine Kokelspuren).
Grüsse
traebbe

 

[MAGICVENTI]

Nun hab ich den Heizungstriac gemessen.
Linkes Bein zur Mitte = kein Wert
Rechtes Bein zur Mitte = kein Wert
Linkes Bein zum rechten Bein 75 Ohm

 

[traebbe]

Hallo Venti,
damit dürtest du den Übeltäter entlarvt haben.
Hab gerade ein paar diverse funktionsfähige Platinen gemessen.
Links-Mitte und rechts-Mitte ist ok,
Links nach rechts ist aber definitiv zu wenig.
Ich habe an allen Platinen links zu rechts fast 500 Ohm.
Tausche den Triac aus und berichte weiter.
Wärmeleitpaste nicht vergessen.
Grüse
traebbe

 

[MAGICVENTI]

Ok, traebbe

werd ich machen. Ich tausche den Übeltäter aus und werde ihn bestrafen (lol)
Wenn das die Uraache für mein Prob ist dann wär ich froh.
Vielen herzlichen Dank für die Mühe und die schnelle Hilfe und das noch mitten in der Nacht.
Ich werd aber jetzt erst mal ins Bett gehn bevor ich ne Lötaktion starte.
Tausend Dank und ne angenehme Nachtruhe.
Ich berichte sofort, wenn ich weiteres probiert habe.

Gruß aus dem verschneitem Dietenheim (BW)
MAGICVENTI

 

[MAGICVENTI]

Hallo,
Ein neuer Tag ein neues Glück ?
Ich hab den Heizungstriac (Übeltäter) nun gewechselt.
Maschine funktioniert immer noch nicht richtig.
Im Testmodus heizt sie auf, das darf sie aber doch erst machen,
wenn ich den Knopf dafür drücke.
Sie heizt so lange auf bis die Thrmostate auslösen, klick erst der eine
kurz drauf der andere. Boiler wird sauheiß.
Was tun, sprach Zeus????
Ich werd noch wahnsinnig mit dem Ding.

Verzweifelte Grüße aus Dietenheim

Venti................