Endschalter Brühgruppe Home-Position dauerhaft

svend29 · 21.04.2009

Guten Abend,

ich habe mit meiner alten Royal Cappuccino folgendes Problem:
Die Brühgruppe hatte sich verklemmt mit der Fehlermeldung "Brühgr. block". Darauf hin habe ich die Brühgruppe ausgebaut (Forumsanleitung) und im Testmodus die Positionen der Endschalter überprüft.
Der Sensor Brühgruppe "Home-Position" (Display 1. Reihe Anzeige 2) war dauerhaft an. Den Sensor Brühgruppe "Brühposition" wurde nicht erreicht. Also habe ich das Getriebe ausgebaut, der Sensor Brühposition war defekt. Der Endschalter "Home-Position" ist in Ordnung gewesen. Wieder im Testmodus wurde Endschalter wieder Dauerhaft angezeigt. Der Endschalter "Brühposition" konnte wieder angefahren werden. Ich habe nun die Endschalter von der Platine abgezogen und den Testmodus wieder gestartet. Der Endschalter "Home Position" wurde wieder dauerhaft angezeigt.
Was könnte defekt sein?
Danke für eure Hilfe.

ksb · 21.04.2009

Hallo svend29,

nahe des Steckers der Getriebeendschalter sind zwei braune 100nF-Kondensatoren (einer für Brüh- und einer für Ruheposition) - miss den Widerstand der beiden und poste das Ergebnis - für die Messung Netzstecker ziehen !

Gruss KSB

svend29 · 21.04.2009

Hallo KSB,

danke für die schelle Antwort. Beide haben einen Wert von 4,4 KOhm.

Gruß
Sven

ksb · 21.04.2009

schade - dann sind diese nicht die Ursache (was häufiger vorkommt) - führe eine Vergleichsmessung zwischen den Bauteilen beider Eingänge (Brüh- und Ruheposition) durch.

LambrettaSX · 23.06.2009

Gleiches Problem

Hallo,

ich habe genau das gleiche Problem mit gleichem Hergang. Allerdings habe ich eine Gaggia Syncrony Digital mit der Platine TK97AV1-2.

Vergleichsmessung zwischen den beiden Anschlüssen:
Brühposition: 4,15 kOhm
Ruheposition: 2,51 kOhm

SMD-Kondensatoren:

C8: 8,83
C9: 0,47
C7: 8,84
C13: 4,42
C12: 4,42
C6: 4,41
C13: 11,36

Ich denke, hier geht es um C8 und C9, die ja schon ganz schön unterschiedlich sind. Jetzt sind das aber doofe SMD Teile, glaube so fein kann ich nicht löten.

Vieleicht kann jemand helfen.

hmilbradt · 23.06.2009

Hallo,

Wie heißen die Steuer- und Leistungsplatinen ?? Die Meßkreise der MS sind auf die Eigenschaften der verwendeten Mikroprozessoren abgestimmt.

mfg
Harry

LambrettaSX · 23.06.2009

Die Leistungsplatine ist doch die Hauptplatine, auf die die Steuerplatine und das Display aufgesetzt werden oder?
Wenn ja, ist die Kennzeichnung der Leistungsplatine TK97AV1-2.

Die Steuerplatine (quasi der Tastenträger) hat eine ganze Menge Bezeichnungen drauf, weiß leider nicht was davon die bezeichnung ist, könnte das hier sein: ED9812 Rev .01 oder FCH1.

Hoffe das führt weiter.

LambrettaSX · 23.06.2009

Nachtrag:

habe jetzt noch die Spannung an den Anschlüssen der Endschalter gemessen:

Brühposition: 3,35 V
Ruheposition: 5,00 V

Da scheint also wirklich was auf der Platine nicht zu passen.

ksb · 23.06.2009

Hallo LambrettaSX,

untersuche den Kreis des Endschalters "Brühposition" näher - ich tippe auf einen defekten Kondensator. Wenn "C9" in diesem Kreis liegt, ist er verdächtig.

SMD-Widerstände kannst Du asulöten, indem Du beide Anschlüsse neu verzinnst, anschliessend schnell hintereinander erhitzt und dann mit dem Lötkolben von der Platine schiebst.

Gruss KSB

LambrettaSX · 23.06.2009

Ja, C9 liegt mit drin. Hab heute schon passende Kondensatoren und eine feine Spitze für meinen Ersa gekauft, werd den jetzt einfach mal tauschen.

LambrettaSX · 23.06.2009

Da war doch tatsächlich nur die Lötstelle con C9 kalt... die 2 im Display ist weg und das Getriebe fährt wieder in beide Richtungen, jetzt noch zusammenbauen, werd dann Meldung machen obs geht, bis dahin vielen Dank!

ksb · 23.06.2009

ja nee - ein verminderter Widerstand des C ist nicht durch eine "kalte Lötstelle" erklärbar - tausche den Kondensator !

LambrettaSX · 23.06.2009

stimmt, erklärbar nicht, war aber trotzdem so, Kondensator nachgelötet (Lötstelle war unter der Lupe matt): gleicher Wert wie C8, getestet, geht!

Maschine ist wieder zusammen und läuft tadellos. Jetzt noch den Boiler neu abdichten, dann ist sie wie neu. Wenn der gleiche Fahler wieder auftritt, tausche ich, aber so bin ich froh nicht mehr da rumfitzeln zu müssen.

Vielen Dank noch mal!

pedan · 23.06.2009

Nochmal zurück auf das Ausgangsthema...

Hallo!

Ich habe auch eine Royal Cappuccino und habe anscheinend dasselbe Probleme wie Sven! Die Zahnräder im Getriebe waren hinüber, auch ein Mikroschalter! Nun habe ich Zahnräder und beide Mikroschalter erneuert. Beim Selbsttest hört man wie das Getriebe läuft, jedoch bleibt es nicht in Brühposition stehen, sondern dass große Zahnrad mit dem Nocken für die Brühgruppe dreht sich mehr oder weniger 360 Grad und bleibt dann stehen. Im Display erscheint dann Brühgr. block.! Die Brühgruppe lässt sich jedoch gar nicht einsetzen, da auch nicht die exakte Ruheposition erreicht wird!

Wo liegt das Problem? Hatte mal ähnliches Problem bei einer Royal Professional, jedoch war es da mit dem Austausch der Zahnräder und Mikroschalter getan!!!

Viele Grüsse
Daniel

LambrettaSX · 23.06.2009

Kannst Du im Testmodus das Getriebe in beide richtungen fahren? Bei mir gings nur in eine, da die Maschine ja dachte, dass dich die Brühgruppe bereits in Grundposition befindet.

pedan · 23.06.2009

nein, bei mir gehts auch nur in eine!

Meine Elektronikbauzeit ist leider auch lange her, aber ich hab jetzt natürlich auch meinen Platinen auseinandergebaut. Dort wurde anscheinend auch schon mal was gemacht, so ist anscheinend C12 und C 6 schon mal erneuert worden. Schaut aber meines Erachtens jedoch nicht so toll aus!?! Beide haben aber denselben Messwert 4,4kOhm!!!

hmilbradt · 23.06.2009

Hallo,

Überprüfe zuerst den korrekten Einbau der Zahnräder --->> ArbeitsSektorRoyalMagic .... Die Schaltfahnen der MS dürfen den weiß-gepunkteten Arbeitsektor nie verlassen. Überprüfe dann die Schaltsicherheit der MS und die Elektronik -->> Anhang. Die roten Rechtecke enthalten die Bauteile.

mfg
Harry

pedan · 23.06.2009

Hallo Harry!

Nun, die Zahnräder passen, das kannte ich ja schon, Mikroschalter sind neu! Auf der Platine ergeben sich sonst keine Besonderheiten. Der C8 und C9 haben beide 12,8 kOhm. Leiterbahnen intakt, Durchlauf gegeben.

Gruß Daniel

hmilbradt · 23.06.2009

Beim Selbsttest hört man wie das Getriebe läuft, jedoch bleibt es nicht in Brühposition stehen, sondern dass große Zahnrad mit dem Nocken für die Brühgruppe dreht sich mehr oder weniger 360 Grad und bleibt dann stehen.

Hallo,

Wenn alles o.k. ist, warum erkennt der ÂµP einen MS-Schaltvorgang nicht ? Gibt es einen Potenzialwechsel am ÂµP-Pin, wenn der MS auf den Nocken fährt ?

mfg
Harry

pedan · 23.06.2009

HURRA!

Sie geht! Nachdem ich keinen Fehler finden konnte und die Werte in Ordnung waren, habe ich lediglich noch die betreffenden Stellen der Platine gesäubert und die Maschine wieder zusammengebaut... und auf einmal gings! Verrückt, denn das Problem hat mich den ganzen Tag aufgehalten und jetzt hätte ich fast resigniert, aber das Glück gehört den Tüchtigen, anders wirds wohl nicht zu erklären sein!?

Vielen Dank für die doch sehr, sehr schnelle, kompetente und aufschlußreiche Hilfe!!!

Gute Nacht und bis bald hier wieder!

Gruß Daniel