Fehlermeldung "Motor Blockiert" trotz Beheben der Blockade (BG)

Michaelus · 02.12.2014

Hallo zusammen,

bei meiner Incanto-Maschine kam es kürzlich zu einer Blockade der BG.
Ich habe die BG entsprechend http://www.m-landmann.eu/nova5.htm (wurde hier im Forum empfohlen) ausgebaut und gereinigt.

Wenn ich die Maschine jetzt anschalte, fährt die BG fast bis in Brühstellung (aber eben nicht ganz) und dann wieder zurück in die Grundstellung (Blockade ist also m.E. nicht vorhanden).
Dann blickt wieder die 3. Kontrollleuchte (Motor blockiert).

Woran kann das nur liegen?
Eine professionelle Reparatur der Maschine lohnt sich bei ihrem Alter leider nicht mehr...

Schon im Voraus Danke und beste Grüße,

Michael

- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: Mechanik: dürftig, Elektronik: etwas
- Messgerät vorhanden: nur Multimeter
- Genaue Bezeichnung der Maschine: SUP021YNR

Majolika · 02.12.2014

Hallo
brühgrupp aus der maschine nehmen,
bg.microchalter mit einem stück pappe gebrückt stecken,so das die sie
denkt die brühgruppe sei in der maschine.jetz sollte sie wieder in der
richtigen position sein.
maschine ausschalten,bg.wieder rein und teste op es wieder ok ist.

Michaelus · 02.12.2014

Hallo Majolika,

danke für die Antwort

Ich habe:
1. Die BG ausgebaut und den Schalter mit Pappe augetrickst
2. Die Maschine angeschaltet
3. Gewartet:
- Der Motor der BG dreht sich
- Nach einer Weile blinkt wieder die 3. Leuchte (Motor blockiert)
4. Die Maschine ausgeschaltet
5. Die BG eingesetzt
6. Die Maschine wieder angeschaltet
7. Gewartet:
-> gleiches Problem wie zuvor

Ist mein Vorgehen so, wie du meinst?

Das Problem ist auch nicht, dass ich die BG mechanisch nicht einsetzen könnte. Das habe ich dank der Beschreibung des Testmodus hier im Forum hingekriegt.

Viele Grüße

Grisu · 02.12.2014

da stimmt mir einiges nicht zusammen ...

3. BGmotor dreht sich, 3. Leuchte
4. aus
5. BG rein

das kann doch nicht gehen, du entnimmst die BG, dann bewegt sie sich und trotzdem soll sie im nächsten Punkt wieder reinpassen???

Sie kann nur in Grundstellung eingelegt oder entnommen werden, und das ist nach einer Bewegung nicht mehr der Fall ohne daß sie zuvor wieder zurückbewegt werden würde.

Egal, vermute Defekt in der BG-Versorgung (33V-Regelung oder Kabelbruch zum Motor).

Hast du den Eindruck, daß sich alles nur sehr langsam und schwerlich bewegt???

Majolika · 02.12.2014

ok grisu,
macht weiter.

Grisu · 02.12.2014

nööö, bleib doch da ;-(((
hab doch nur drauf hingewiesen daß irgendwie spanisch vorkommt und er es ausbessern kann bis du weitertust ...

Michaelus · 02.12.2014

Hallo Grisu,

der BG-Motor dreht sich vor (fast bis Brühstellung) und dann wieder zurück bis zur Grundstellung. Sonst könnte ich die BG natürlich nicht so einfach herausnehmen.

Es ist gut möglich, dass sich der Motor eher langsam bewegt, nur leider habe ich momentan keinen Vergleich. Als die Maschine noch funktionierte, war es das Vorheizen, auf das man warten musste

Die Bewegung des Motors vor und zurück dauert (von Hand gestoppt) ca 18 Sekunden.

Viele Grüße

Grisu · 02.12.2014

dann tausch mal den TIP33C auf der Platine (Ersatz beim Conrad TIP35C oder ein BD249C).
Vorsicht beim Löten, die Leiterbahnen sind wirkl. empfindlich!!!
Vermutl. wirst du eine BG-Motorspannung von unter 20V= messen -> Fehler in 33V-Regelung ...

Michaelus · 02.12.2014

Hallo Grisu,

hab das mal bestellt...
Wird aber ein paar Tage dauern, bis der Transistor in der Filiale ankommt.

Ich melde mich dann wieder.
Danke erstmal!

Michaelus · 02.12.2014

Hi,

meinst du den TIP33C, der an dem Kühlkörper sitzt??
Bei mir sieht es aus, als wäre er da drangenietet (siehe Bild), wie kann ich die Nietverbindung nur öffnen, ohne die gesamte Platine zu zerstören?

Beste Grüße

Grisu · 02.12.2014

Zieh den Motorstecker ab und miß stromlos zw. den 3 Pins vom TIP, solltest wo niederohmig messen können (Ohmmeter) ...

Oder miß die Motorspannung wenn sich die BG bewegt (am Stecker gelb-gelb-rot-blau zw. rot-blau messen Gleichspannung), damit wir ihn sicher als Schuldigen ausmachen können.
Laß aber besser sein, da keine guten E-Kenntnisse und in der Maschine an div. Punkten 230V vom Netz sind !!!

Tausche ihn einfach, er wird es zu >90% Wahrscheinlichkeit sein.

Niete kannst vorsichtig aufbohren (nur Kopf runter) und dann mit Schraube und Mutter montieren (wie früher Standard).
oder Beinchen abzwicken und dann verdrehen und wegdrücken, die Niete löst sich leicht mal ab und ganz auf.

LG Grisu

Majolika · 02.12.2014

Bei mir sieht es aus, als wäre er da drangenietet (siehe Bild)

Michael,
schau auf der rückseite vom kühlblech nach,ist da ein mutter,
sonst nietenkopf ab bohren.

grisu,
da ich nicht so viel elektronikkenntnisse habe,so wie du,und auch noch
schneller warst, bin ich hast ja gesehen.

Michaelus · 02.12.2014

Ok, die Messung lasse ich mal lieber sein...

Bei der Suche nach dem TIP33C bin ich auch auf kleine "Reparaturkits" speziell für diesen Fehler gestoßen (z.B. https://www.kaffeemaschinendoctor.d...n/Saeco-Getriebefehler-Reparaturset::478.html).
In den Kits ist außer dem TIP33C auch eine Z-Diode und ein 100-Ohm Widerstand enthalten.

Sollte ich die Z-Diode und den Widerstand deiner Meinung nach auch gleich wechseln, oder reicht der Transistor?

Grüße und dDnke nochmal

Michaelus · 02.12.2014

@Majolika: Da ist keine Mutter, aber auch kein Nietkopf... Sonderbar...
Vlt handelt es sich bei der Befestigung doch um eine misshandelte Imbus-Schraube.
Ich habe die Maschine vor 3 Jahren gebraucht gekauft...

Michaelus · 02.12.2014

Auf der Rückseite sieht man noch ein paar Millimeter Gewinde (im Bild links), allerdings keine Mutter.

Majolika · 02.12.2014

so wars gedacht.
ja der ist geschaubt ohne mutter.
beim neuen wärmepaste ran und verschaube ihn mit mutter.

Grisu · 03.12.2014

Das ist ein Torx-Schraubenkopf vermutl.

Vergiß die Sets und mach doch wie dir geraten wurde, TIP35C (Conrad) oder BD249 (Reichelt).

Die Platine ist sehr sehr heikel, jedes weitere nicht kaputte Bauteil ist eine Gefahr daß du mehr zerstörst als reparierst!
Zener und Widerstand sind fast nie defekt, außerdem sind 2x 47 Ohm verbaut und nicht 1x 100.

uhrmacher · 03.12.2014

Ja richtig Grisu, in 99% der Fälle reicht es den Transistor zu wechseln, aber nie überleben 99 von 100 Platinen beim Versuch die Diode durch nicht versierte Bastler zu wechseln.
Ja das sind Torxschrauben, die können wiederverwendet werden.