Intelia Cappucinatore, Störung 3/4

[Stalle]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: Ja
- Messgerät vorhanden: Ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine:

Hallo
Es handelt sich um Intelia Cappucinatore. Funktioniert eigentlich, geht aber zwischen durch auf Störung.
Schraubenschlüssel 3, oder 4.
Es geht also um Brühgruppe Position. Meistens passiert der Fehler wenn sie nach dem Kaffee zum Grundposition fährt. Sie fährt also zurück, schaft nicht, probiert nochmal und geht dann auf Störung. Es passiert aber auch (selten, aber doch), dass sie oben stecken bleibt (nach dem sie Spülwasser/Kaffee runterlässt, geht sofort auf Störung, Brühgruppe in obere Position, muss demontiert werden; ein/ausschalten hilft nicht).
Habe Getriebe untersucht, keine Schaden, beide Mikroschalter ausgetauscht (Getriebe Position, Brühgruppe Mikroschalter), die Brügruppe ist leicht beweglich,..
Was kann sonst zum solchen sporadischen Fehler führen? Bin hilflos, vor allem, weil sie zwischen durch normal funktioniert (2-4 Kaffees).
Kann Triac sowas verursachen?

Mfg

 

[hmilbradt]

Kann Triac sowas verursachen?

Die Intelia hat im Getriebemotorstromkreis keinen Triac. Der 24 VDC-Motor wird über eine H-Schaltung angetrieben. Die H-Schaltung besteht aus 4 Leistungsfets in einem IC. Da der Motor sich in beiden Richtungen bewegt ist das IC mit der H-Schaltung o.k.
Das Problem liegt ......
1. in einer Schergängigkeit des Getriebes oder der Brühgruppe
2. in der 24 VDC Spannungsversorgung
3. beim Getriebemotor
Die Stromaufnahme des Getriebemotors wird gemessen.
Das Schaltnetzteil erzeugt geregelte 8 VDC und ungeregelte 24 VDC. Aus den 8 VDC werden für die Logikschaltungen mit einem 7805-Regler 5 VDC erzeugt.
Bildet das Schaltnetzteil saubere 24 VDC ? Auch die 8 VDC und 5 VDC Spannungen sollten überprüft werden.

 

[Stalle]

Danke hmilbradt

Getriebemotor ist wohl das selbe wie bei Odea usw!? Werde austauschen, ausprobieren.
Wo sind diese Spannungen genau zum Messen?

Danke

 

[hmilbradt]

Untersuche zuerst die 5 VDC, 8 VDC und 24 VDC Spannungen, wenn der Getriebemotor läuft. Die Spannungen sind eng verbandelt und beeinflussen sich gegenseitig. Gute Messpunkte sind die Bufferkondensatoren (roter Punkt) ..... InteliaPlatine_markup.jpg ...... Evtl. brechen die 24 VDC zu stark ein.

 

[Stalle]

Danke!
Sonst Messmöglichkeiten? Spannung Messen direkt am Elko wäre mir neu.
Sind dann für Spannungsabfall Elkos schuld, Trafo, oder?

Mfg

 

[hmilbradt]

Sind dann für Spannungsabfall Elkos schuld, Trafo, oder?

Generell nein, die Elkos puffern jedoch die Spannung und gleichen einen Spannungseinbruch, der vom Verbraucher erzeugt wird, schneller aus als Netzteile. Da ich nur Fotos der Intelia Platine besitze, war es für mich der einfachste Weg dir geeignete Messpunkte zu nennen. Aber Vorsicht: Der mit einem blauen Punkt markierte Elko speichert die gleichgerichteten 230 VAC. Am Elko liegt eine Gleichspannung von ca. 320 VDC.

 

[Stalle]

Dann wäre sinnvoll Elkos gleich austauschen. Oder nicht?

 

[hmilbradt]

Dann wäre sinnvoll Elkos gleich austauschen. Oder nicht?

Überprüfe zuerst die Spannungen bevor Bauteile getauscht werden.

 

[Stalle]

Wie gesagt, Spannung direkt am Kondensator noch nie gemessen. Was ich mir vorstellen kann- Plus und Minus Pol von Kondensator finden, und dann plus mit rot, minus mit schwarz (Multimeter kabel) verbinden, die Maschine einschalten, Kaffee herunterlassen. Anzeige natürlich beachten.

 

[hmilbradt]

Die von der H-Schaltung geschaltete Spannung, die zum Getriebemotor geführt wird, kannst du auch direkt an den Drosseln messen ....... InteliaPlatine-Getriebemotor_2.jpg ..... (gelber Punkt) die Drosseln verhindern Spannungsspitzen auf die Elektronikplatine, die induktive Verbraucher erzeugen. Bei älteren Maschinen befinden sich die Drosseln in den Motorkabeln. Bei der Intelia-Platine sind sie mit den Pins 1 und 2 des Steckers JP16 verbunden.
Am Kondensator wird die Eingangsspannung zur H-Schaltung gemessen ....... X_Exprelia-Hbridge-Markup.jpg ...... Die Stromstärke dieser Spannung wird gemessen. Die H-Schaltung befindet sich auf deiner Platine im IC des roten Rechtecks. Kannst du bitte die Aufschrift des ICs ins Forum stellen. Evtl. auch ein Foto, das deutlich die Aufschrift zeigt ?
Dieses Intelia Service Manual kann dich unterstützen ....... http://expert-cm.ru/images/stories/shemy_tehnich/philips_saeco_hd8750_19_teh_list.pdf .....

 

[Stalle]

Hallo

Hier IC:

 

[hmilbradt]

Vielen Dank für das Foto.

 

[Stalle]

Hallo
Das Problem war Getriebemotor. Ausgetauscht, seit dem Ruhe
Danke für den Hinweis, für die Hilfe.
Mfg

 

[hmilbradt]

Glückwunsch zur Reparatur und ich danke für die Rückmeldung.