kein Wasser durch Brühgruppe

[spilki68]

Hallo Gemeinde,

ich habe schon wieder das Problem bei meiner MC+, dass die Maschine plötzlich kein Wasser mehr durch die Brühgruppe pumpt. Die Heißwasserbereitung funktioniert, die Maschine ist entkalkt. Im Servicemenue kann man die Brühgruppe nicht mit den Tasten S1 und S2 bewegen, obwohl die BG gereinigt und gefettet ist. Habt Ihr eine Idee?

Gruß

Carsten

 

[dieselfalk]

Hi spilki68,

Probleme kann man nur logisch lösen.
Also von Anfang an.
Wie der Testmodus aufgerufen wird ist dir klar?
Wenn du weist wie das geht, kannst du sämtliche Funktionen per Tastenkombi auslösen.
Hast du alle! Sensoren und Schalter geprüft? Das ist wichtig, da zB. die BG nicht fahren kann wenn der Tresterbehälterschalter nicht betätigt ist....
Welche Funktionen gehen?
Welche nicht?
So das ist erstmal alles auszuprüfen.
Ergebnisse bitte posten und Gruß
Dieselfalk

 

[spilki68]

Hi dieselfalk,

danke für die Post:
"Probleme kann man nur logisch lösen.
Also von Anfang an.
Wie der Testmodus aufgerufen wird ist dir klar?
Wenn du weist wie das geht, kannst du sämtliche Funktionen per Tastenkombi auslösen.
Hast du alle! Sensoren und Schalter geprüft? Das ist wichtig, da zB. die BG nicht fahren kann wenn der Tresterbehälterschalter nicht betätigt ist....
Welche Funktionen gehen?
Welche nicht?
So das ist erstmal alles auszuprüfen."

Dampf funktioniert, Heißwasser funktioniert, Bohnen werden gemahlen, ich bin im Testmodus, "1", "5" und "6" leuchten, im TM wird Wasser durch das Dampfrohr gepumpt,

mit "S1" und "S2" lässt sich die BG nicht "fahren". mit "S6" und "S1" kann man kein Wasser durch die BG pumpen

Im Normalbetrieb "brummt" die MC+ und dann kommt die Meldung "entlüften".

Gruß

Carsten

 

[spilki68]

Update

Hallo,
nachdem die Maschine ohne mein zu tun plötzlich wieder funktionierte, habe ich sie wieder zusammengebaut und gestern morgen und Nachmittag einen Kaffee genossen. Heute Morgen gab es für mich wieder keinen Kaffee. Nach dem Aufheizen (Spülen funktioniert schon nicht) steht die Maschine im "Betriebsbereit". Wenn man eine Kaffeetaste drückt, wird Kaffee gemahlen, die Pumpe will anlaufen - kann aber nicht. Im Display steht "Entlüften" - das wars. Im Testmodus leuchtet "1, 2, 3, 5, 6, 7" und die Brühgruppe läßt sich nicht fahren.

Hat jemand eine Idee.

Gruß

Carsten

 

[traebbe]

Hallo Crsten,
du musst die Maschine offnen und den Grund für den Fehler suchen.
Wenn du Heisswasser im Testmodus zapfen kannst, liegt schon mal keine Verstopfung des Flowmeters oder des Erhitzers vor.
Logischerweise musst du den Grund an den Wasserwegen der Brühgruppe suchen.
Anfangen würde ich dabei am Supportventil.
Wenn dieses zu stark verkalkt ist (leider wird es beim Entkalken nicht entkalkt), dann lässt es hier kein Wasser mehr in die Brühgruppe laufen. Nachdem du die BG aber auch nicht verfahren kannst, denke ich, dass auch das Schiebestück, das den Ventilstift nach oben drückt, der Übeltäter sein kann.
Die Schiebestücke verbiegen sich mit der Zeit gerne und schlüpfen dann in den Übergabestutzen, ohne das Ventil zu öffnen.
Schau mal nach, ob die Flanken des Schiebestücks noch rechtwiklig zum Ventilkörper laufen.
Sind sie verbogen, kann es dann auch sein, dass das Schiebestück im Übergabestutzen hängenbleibt und so die BG am Fahren verhindert.
Nachdem du schreibst, dass die BG komplett gereinigt und geschmiert ist, kommt eigentlich nur die Version den Schiebestückes in Betracht.
Zum Tausch musst du allerdings den DLH aus der Maschine holen, ausser du versuchst, das Supportventil am Vierkant zu packen und zu drehen.
Oft überlebt das Plastik diese Prozedur aber nicht, z.B. wenn es sehr stark mit Kalk belegt ist.
Wenn die Feder des Ventils dann oben stecken bleibt, weisst du, dass es stark verkalkt ist.
Sie sollte normalerweise mit dem Ventil runtergehen.

Grüsse
traebbe

 

[spilki68]

Hallo Traebbe,
danke für die Antwort. Habe ich vergessen zu erwähnen: Ich habe die Maschine vor ca. 2 Monaten wegen dem gleichen Problem zerlegt und entkalkt (DLH zerlegt, gereinigt) (Supporventil mit Teilen von Dicofema überholt). Die Wasserwege sind bis zum Supportventil frei. Die BG fährt ja gar nicht erst bis zum Supportventil. Im Testbetrieb bewegt sie sich gar nicht, es leuchten aber "1" und "2". Da diese aber die Brüh-/Ruheposition anzeigen, dürften sie doch nicht beide leuchten, oder?

Gruß
Carsten

 

[traebbe]

Hallo Carten,
kannst du die BG normal rausnehmen und wieder einsetzen?
Wie stehen die beiden dicken Segmente auf der Achse?
Offensichtlich steht die Welle nicht so, wie sie stehen sollte.
Öffne die Maschine, nimm die BG raus, zieh den Getriebestecker (gelb/gelb/rot/blau) ab und fahre mit externer Spannungsquelle 15-20 Volt DC das Getriebe soweit, dass die beiden dicken Segmente auf 9 bzw 10 Uhr stehen.
Steck dann den Stecker wieder drauf, mach den Deckel wieder drauf, Satzbehälter rein, und schalte die Maschine ein.
Steck ein Stück Karton in den Schlitz zum Betätigen des BG-Schalters, so, das der Schalter sicher betätigt wird.
Schliesse dann die Tür, das Getriebe muss jetzt in die Grundstellung fahren.

Ist das Schiebestück am Supportventil ok?

Hast du die Brühgruppekomplett auseinandergehabt?
Auch den unteren Kolben?

Grüsse
traebbe

 

[spilki68]

Hallo,
die BG lässt sich normal raus nehmen und wieder in die Maschine einsetzen. Ok kann ich heute Abend probieren, aber wieso hat die Maschine so zwei Tage funktioniert. Abends ausschalten, am nächsten Morgen die beschriebene Funktion?
Ja, die BG habe ich schon mehrfach komplett zerlegt und gereinigt.Mich machen halt die beiden Anzeigen "1" und "2" im Testmodus stutzig????
Gruß

Carsten

 

[W1cht3lm@nn]

Überprüfe die Mikroschalter im Getriebe, welche über einen 4-Pol-Stecker an die Platine angeschlossen sind.

Für einen kurzen Test stecke sie einfach ab und rufe mal den Testmodus auf.

Die 1 und die 2 sollten nun beide verschwinden, wenn nicht ist die Steuerplatine defekt.

Wenn Ja, ist der Mikroschalter für die Brühstellung entweder defekt oder aber z.B. sein Anschlusskabel irgendwo eingeklemmt und kurgeschlossen.

 

[spilki68]

Hallo W1cht3lm@nn,

habe ich gemacht, "2" geht aus, "1" leuchtet weiter kotz.

Kann ich jetzt noch was ändern (preisgünstig)?

Gruß

Carsten

 

[W1cht3lm@nn]

Hier ist eine Skizze wie die Schalter auf der Platine an den Prozessor angeschlossen sind. Die Bauteilbezeichnungen werden nicht passen, der Rest sollte sich wiederfinden lassen.

Suche ausgehend vom Steckanschluss für die Schalter den Kondensator welcher C9 auf der Zeichnung entspricht also mit dem Mikroschalter Brühstellung verbunden ist und löte ihn aus. Im Testmodus ist mit etwas Glück jetzt die 1 verschwunden. Wenn dem so ist ersetze den Kondensator durch einen neuen (soweit ich weiss 47nF, Bauform 0805).

 

[spilki68]

Hallo,

hmmmmm - SMD Technik?!?

Gruß

Carsten

 

[spilki68]

Hier noch ein Foto der Platine...

Gruß Carsten

 

[spilki68]

Guten Abend,
hat noch jemand eine Idee? Ich bin gefrustet .

Gruß

Carsten

 

[ksb]

Miss den Widerstand im Meßbereich 20k von C8 und C9 oben rechts in der Ecke auf Deinem Foto.

Gruss KSB

 

[spilki68]

Hallo KSB,

jeweils 14,7kOhm..

Gruß

Carsten

 

[ksb]

Wird aktuell auch ohne aufgesteckten "JP1" im Testmodus 1+2 angezeigt ?

 

[spilki68]

die "1" leuchtete weiter, die "2" war aus

Gruß

 

[ksb]

Miss die Spannung zwischen den 2 benachbarten Pin von JP1 im Meßbereich 20VDC.

 

[spilki68]

So, nun haben wir das Phänomen wieder:

ich messe zwischen den oberen beiden 3,9V und zwischen den unteren beiden 5V.

Plötzlich geht die "1" aus und die Maschine läuft theoretisch wieder (aber eben nur ein paar wenige Stunden/Tage)

was nun?

Gruß

Carsten