komme nicht weiter

[Harald 150861]

Hallo Leidensgenossen!
Meine Vienna sagt keinen Ton mehr
Sicherung 6,3 A gewechselt, einschalten, wieder durchgeschlagen.
Habe angefangen zu demontieren, aber ich bekomme den Haupteinsatz nicht heraus. Deckel, Bohnenbehälter, Brühgruppe, Dampfdrehknopf und Schraube rechts vorne sind entfernt. Aber das "Ding" hängt rechts einfach fest, links ist frei.
Bitte, Bitte helft mir!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[ksb]

Hallo Harald 150861,

hast Du den Dampfknopf von unten vorn entriegelt und abgezogen ? (entschuldigung - hattest Du ja schon geschrieben)

Ausserdem mußt Du unten durch 2 rechteckige Löcher entriegeln, indem Du einen Schraubendreher ö.ä. verwendest.

Gruss KSB

 

[Harald 150861]

So, wie versprochen melde ich mich jetzt übers Forum.
Es scheint kein Wasserschaden vorzuliegen. Das Gerät ist trocken.
Gruß Harald

 

[ksb]

Hallo Harald 150861,

bitte prüfe zunächst den Netzeingang gemäß anliegender Skizze.

Dann miss bitte den Widerstand an den Eingangsklemmen der
Platine mit abgezogenen Kabelschuhen "JP10" und "JP11".

Untersuche die Platine auf verdächtige verkohlte Stellen.

Prüfe die Kabel auf Isolationsfehler.

BEI ALLEN MANUELLEN ARBEITEN AN DER MASCHINE: NETZSTECKER RAUS !

Viele Grüße
KSB

 

[Harald 150861]

Der Netzanschluß ist in Ordnung, der Eingangswiderstand bträgt ca. 2,3 K. Durchgescheuerte Kabel habe ich nicht gefunden. Verkohlte Stellen kann ich auch nicht entdecken.
Kann der Fehler am Motor liegen , lässt sich nämlich kaum drehen.
Gruß Harald

 

[ksb]

Hallo Harald 150861,

mit 2,3 k ist der Netztransfürmator ok - es muß aber eine Ursache haben, dass die Sicherung 2x herausgeflogen ist:

1. Der Motor wird über einen Vorwiderstand betrieben.
2. Miss am 4-poligen Stecker den Widerstand zwischen "gelb-gelb" (130 Ohm) und "blau-rot" (25 Ohm)
3. Prüfe bitte den Durchlauferhitzer (Boiler) Sollwert 50 Ohm.

Viele Grüße KSB

 

[Harald 150861]

Die werte sind 129 und 18 ohm (Stecker)
128 ohm (Durchlauferhitzer rechts)
Gruß Harald

 

[ksb]

Hallo Harald 150861,

Vorwiderstand und Motor sind "im grünen Bereich" - entschuldige, ich habe mich unklar ausgedrückt:

die zweiten 128 Ohm sind wieder der Vorwiderstand - am Durchlauferhitzer sind 2 Schleifen:

1. Die Heizung Sollwert 50 Ohm
2. Der Vorwiderstand 130 Ohm

Miss auch bitte mal beide "Pole" des Netzsteckers gegen PE - eventuell hast Du ja einen Erdschluß....

Viele Grüße
KSB

 

[Harald 150861]

Beide Messungen gegen PE sin d Unendlich (Überlauf an meinem Messgerät)
der Wert der heizung ist 49 Ohm Gruß Harald

 

[ksb]

Hallo Harald 150861,

der Widerstand der Heizung ist somit auch in Ordnung und es liegt kein Erdschluss (mehr) vor - jetzt bleibt noch ein Defekt an:

- Dosiermagnet (JP12 Sollwert 300 Ohm)
- Mahlwerk (JP1 Sollwert ca. 60 Ohm)
- Pumpe (JP13 gegen JP10 - oft mit Diode in Reihe zur Spule)

Wieviel Ohm haben beide "Pole" des Netzsteckers gegeneinander ?

Viele Grüße
KSB

 

[Harald 150861]

Die Werte sind:
IP 13- IP 10 0,924 K
Pole Netzstecker 0,7 Meg

IP 12 gegen ?
IP 1 gegen ?

Gruß Harald

 

[ksb]

Hallo Harald 150861,

die Pumpe hat einen Sollwert von ca. 1k (teilweise eingebaute Diode)somit OK.

Pole Netzstecker: der Netzschalter ist wohl ausgeschaltet oder die Servicetür offen?
- Dürfte höchstens die 2,3k vom Trafo sein !
- Wiederhole bitte dann die Erdschlußmessung noch mal.

JP12 und JP 1 sind gemäß Anschlußplan 2-polige Verbinder !
Sonst miß bitte direkt an der Dosierspule und dem Mahlwerk.

Viele Grüße
KSB

 

[Harald 150861]

Die Werte sind:
am Motor 54 Ohm
am Magnet 0,312 K

Hauptschalter war aus.
Ist der Mikroschalter am Mahlwerkmotor der für die Tür und muß ich die anderen auch alle betätigen, um das Meßergebnis nicht wieder zu verfälschen.

Gruß Harald

 

[ksb]

Hallo Harald 150861,

Mahlwerkmotor + Dosiermagnet somit auch in Ordnung.

Um den Grund für den Sicherungsausfall zu finden und alle Teile mit einzubeziehen, muß der Netzschalter eingeschaltet und der Türschalter betätigt sein.

Die anderen Endschalter bzw. Mikroschalter sind noch nicht relevant.

Da alle Aktoren gemäß Deiner Messungen in Ordnung sind und auf der Leiterplatte zum Einen keine schwarzen Stellen zu finden und zum Anderen der Widerstand zwischen "JP10" und "JP11" im Bereich 2k liegt, bleibt sonst nicht mehr viel:

- ein Kabel oder Bauteil hat einen Gehäuseschluss (gegen "PE")
- ein Teil verursacht einen "satten" Kurzschluss (zwischen "L" und "N").
- Der Netzfilter liegt "vor" der Sicherung und scheidet aus.

Viele Grüße
KSB

 

[Harald 150861]

Ich danke Dir für Deine Geduld und Ausdauer und ich hoffe das Du die letzte Mail nicht in den falschen Hals bekommen hast. Du kannst ja nichts dafür das ich keine Ahnung von der Maschine habe. Ich bin ja froh das es nette Menschen wie Dich gibt.

Ich habe beide Pole mit geschlossenem Hauptschalter und gedrücktem Mikroschalter am Motor noch einmal mit und ohne eingebauter neuer Sicherung gegen PE gemessen und beide Messungen ergeben einen Wert über 20 Meg (da hört mein Messgerät auf)

Ich habe Dich so verstanden,das ich alle Kabel auf Kontakt gegen Gehäuse durchmessen muß ist das richtig?
Vielen Dank nocheinmal !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Harald

 

[ksb]

Hallo Harald 150861,

nee - keine Angst, ich bekomme so schnell nichts in den "falschen Hals" - ich verursache selber immer wieder gerne Mißverständnisse.

Alle Kabel auf Kontakt gegen das Gehäuse ist etwas übertrieben - miß "JP10" und "JP11" gegen PE.

Bei eingesetzter Sicherung und ordnungsgemäß betätigtem "Türendschalter" muß ein Widerstand von ca. 2k zwischen beiden Polen des Netzsteckers meßbar sein.

Wenn Du sicher bist, alles geprüft zu haben, kannst Du dann eine Sicherung "opfern", verschiebe es aber besser auf morgen....

Da ich morgen früh raus muß, möchte ich mich für heute erstmal abmelden - bis morgen Abend......

Viele Grüße
KSB

PS:

Wenn die Sicherung wieder ausfällt, verändert einer der folgenden Aktoren die Eigenschaften unter Spannung:
- Pumpe
- Dosierer
und führt dann über einen "durchlegierten" Triac den Kurzschluss.

Ziehe dann zunächst alle Aktoren ab und stecke sie BEI GEZOGENEM NETZSTECKER nach und nach wieder drauf und prüfe so, welcher Aktor die Ursache ist.

 

[Harald 150861]

Hättest Du auch ruhig früher sagen können, Habe "Urlaub". Nicht auf die Uhr gesehen.
SCHORRY

Türschalter betätigt, Hauptschalter geschlossen:

IP 10 - PE unendlich
Ip 11 - PE unendlich
Messung zwischen beiden Polen 2,36 K

Schreib MIR bitte eine E-Mail PRIVAT ab wann ich Dich morgen IM FORUM wieder erreichen kann um Dich weiter zu nerven.
werde jetzt noch ein bisschen an meinem Flugzeugträger ( Umbau Standmodell von Revell auf Funkfernsteuerung) basteln

Wünsche gutes "Nächtle" und vielen Dank

 

[Harald 150861]

Tut mir leid aber ich kann Dich nur übers Forum erreichen.
Outlook express sperrt deine Adresse. Ich weiß nicht was damit los ist.
Gruß Harald

 

[ksb]

Hallo Harald,

Deine Mails waren aber angekommen - eventuell ist "Outlook" falsch konfiguriert - oder Du arbeitest z. B. über ein WLAN und hast das eingestellte Timeout überschritten, so dass der Router die Verbindung trennt und somit "Outlook" keine Verbindung bekommt ?

- wie ist denn der Stand ?

Ist die Sicherung wieder ausgefallen ?

Hattest Du schon mal die Kabel für die Verbraucher:

- Dosierer
- Pumpe
- Heizung
- Mahlwerk

eindeutig bezeichnet, abgezogen und dann geprüft ?

Gruss KSB

 

[Harald 150861]

Heute morgen nach unserer Verabschiedung hatte ich keine Lust mehr als die Sicherung ausgelöst hatte.
Vorhin habe ich eine neue Sicherung eingesetzt, mit einer Pinzette den Türschalter betätigt,den Netzanschluß hergestellt und Hauptschalter gedrückt. Jetzt ist die grüne Betriebsanzeige an und die Rote Fehler-LED blinkt. keine Ahnung wieso ?
Habe vorsichtshalber wieder vom Netz genommen. warte lieber auf Anweisung von einem FACHMANN!
Gruß Harald