Magic Cappucino + -Siebträger leckt

[Canini]

Hallo verehrtes Forum,
kennt sich hier auch jemand mit den Saeco Siebträgern aus?
Ich habe hier 3 Magic - Siebträgergeräte, die alle beim Betrieb Wasser über das Überdruckventil und die Rücklaufleitung zurück in den Tank leiten. Meine eigene Maschine tut das nicht. Ich habe die Geräte mehrfach entkalkt,aber keine Besserung. Bei einem Gerät war ein Riß in diesem Überdruckventil aus Kunststoff, das zwischen Pumpe und Doppelraccord sitzt. Dieses Ventil habe ich erneuert, aber es läuft immer noch Wasser zurück. Die kleinen Federchen, die sich in diesem Ventil befinden habe ich etwas auseinandergezogen,um die Vorspannung zu erhöhen, das hat aber auch nichts genützt. Ist die Ursache eventuell woanders zu suchen? Das Auslaufventil unten im Boiler ist kalkfrei und das Duschsieb sauber.
Gruß Canini

 

[Gast13026]

Hallo!

Ich kenne diese Symptome. Wenn entkalken und Feder ziehen nichts hilft, dann liegt es an dem kleinen weißen Kunsstoffteil, der die Feder andrücken sollt, der löst sich immer wieder, somit ist der Druck zu gering. Hab noch nicht herausgefunden wo es das Teil extra gibt. Somit tausche ich in dem Fall immer die Pumpe.

lg

Christian

 

[Black Sheep]

Hallo,

in der Regel ist bei den Magic Cappuccino Plus (Schnelldampf) Siebträgergeräten
das S3-Ventil zu tauschen wenn das genannte Fehlerbild auftaucht.

Mit dem Tausch dieses Ventiles konnte ich den Fehler bis jetzt immer beheben.
Warum das bei Dir in dem einen Fall trotzdem nicht funktioniert kann ich leider
auch nicht sagen. War es ein neues S3-Ventil oder ein gebrauchtes?
Jedenfalls ist es mir bis heute auch nicht gelungen ein defektes S3-Ventil mit
Federziehen oder ähnlichem Wiederzubeleben.
Es half immer nur Tausch.

@Christian.
Von welchem weißen Kunststoffteil sprichst Du? Dem im Pumpenflansch?

Gruß
BS

 

[Gast13026]

Hallo Black Sheep!

Im Link den Teil 3 im Bild im zerlegeten Zustand. Wenn die Häckchen nicht mehr richtig im Gewinde halten, dann rutscht das Teil an das Überdruckventil und die Ventilkugel wird dann nicht mehr richtig angepresst.

http://www.myschiffman.org/cg/rebuild.html

lg

Christian

 

[Black Sheep]

Hallo Christian,

ok, jetzt weiß ich was Du meinst.

Ich habe Canini so verstanden, als ob er die kleinen
Federchen im S3-Ventil gemeint hat.
Das Ventil welches in der Plus Variante zwischen
Pumpe und Doppelanschluß verbaut ist.

Erstaunlicherweise nennt sich der Doppelanschluß
"Ventil mit Rücklaufsperre". Ich kann mich leider
nicht mehr erinnern, ob sich darin auch tatsächlich
ein Ventil befindet.
Wenn ja, wäre das noch ein Ansatzpunkt für das
Rücklaufproblem.

Gruß
BS

 

[Canini]

Magic Cappuccino+- Siebträger leckt

Hallo Christian und Black Sheep,
ich habe von Dicofema wahrscheinlich ein gebrauchtes S3-Ventil bekommen. Darin sind zwei ganz kleine Federn, die ich länger gezogen habe. Die größere Feder mit dem Silikonkopf, die im direkten Wasserweg von der Pumpe liegt, habe ich nicht verändert und das weiße Kunststoffgewindeteil mit den Häckchen sitzt auch schön stramm. Ich kann im Moment nur noch nicht sagen , ob das Wasser durch den Kanal mit dem roten Stift zurückläuft, oder durch den mit der kleinen schwarzen Kugel und dem schwarzen Silikonpropfen. Wenn es durch den "Roten Stiftkanal" fließt, ist ja wahrscheinlich die große Feder im Wasserlauf zu stramm, so das die Pumpe ihren Druck über diesen Nebenkanal abläßt. Wenn es durch den "Schwarzen Kanal" abfließt, dann öffnet das Ventil über dem Duschsieb nicht richtig, so daß der Druck des Boilers über die Rücklaufleitung und den "Schwarzen Kanal" im S3-Ventil in den Tank zurückgeleitet wird. Morgen werde ich mal das alte S3-Ventil mit einer Trennscheibe aufschneiden und fotografieren. die Bilder stelle ich dann mal hier ins Forum.
Vielen Dank erstmal
Canini

 

[Black Sheep]

Hallo,

eine sinnvolle Fehlersuche kann nur beginnen, wenn
das Gerät mit einem NEUEN S3-Ventil getestet wurde.

Gruß
BS

 

[schmittche]

Hallo Canini,
wenn das Überdruckventil nicht richtig schließt kannst Du die Dichtung im Ventil einfach rumdrehen, also an dem Teil, bei dem auf dem Bild die 1 steht. Einfach mit einem kleinen Schraubendreher das Gummiteil etwas lösen und von hinten ausdrücken und rumdrehen und wieder einsetzen. Da ist das Ventil wieder wie neu.
Gruß,
Schmittche

 

[Gast13026]

Hallo Schmittche!

Es geht um das Teil: http://www.dicofema.de/shop/pd-356816655.htm?categoryId=6

@Canini

Das Überdruckventil ist im Kreislauf nach der Pumpe und durch die darf kein Wasser zurück in den Tank. Das Wasser vom Überdruckventil läuft in die Abtrofpschale

lg

Christian

 

[schmittche]

Hi Christian,
ja, jetzt! Ist ein altes Übel, da hilft nur ersetzen.
Gruß,
Schmittche

 

[Canini]

Magic Cappucino+ - Siebträger leckt

Hallo Kaffeefreunde,
ich habe heute mal ein altes Überdruckventil vo einer Saeco Siebträgermaschine aufgeschnitten und fotografiert. Darauf sieht man, das der rote Ventilstift nach oben, also zur weißen Verschlußkappe hin , abdichtet. Die schwarze Kugel mit dem schwarzen Propfen im anderen Kanal dichtet nach unten ab. Man muß also die Federkraft vom "roten Ventil" verringern und die vom "schwarzen Ventil" verstärken. Das werde ich morgen mal ausprobieren. Werde dann wieder berichten.

Gruß CaniniAnhang anzeigen 2999

 

[Black Sheep]

Hallo,

vielleicht sehe ich das falsch, aber ich interpretiere das Foto anders. Kann natürlich sein,
dass wenn man das Teil in echt sieht, es sich etwas anders darstellt.

Für mich sieht es so aus:
- Der rote Stopfen ist das Überdruckventil für den Pumpendruck und muß immer sauber abdichten
sonst wird das Wasser beim Pumpen (zumindest teilweise) in den Tank zurückbefördert.
- Der kleine schwarze Stopfen scheint dafür zu sein, dass ein Dampfüberdruck im System
entweichen kann und muß daher ebenso im Normalbetrieb sauber abdichten weil sonst ebenfalls
das Wasser (auch beim Pumpen) in den Tank zurückfließt.

Also darf grundsätzlich kein Federdruck im gesamten System unter Normalbedingungen größer sein
die WIderstände die die 2 Stopfen aufbringen.
Der Unterschied ist eher, dass der Rote für den Pumpendruck und der Schwarze für den
Systemdruck zuständig sind.

Gruß
BS

 

[Canini]

Magic Cappuccino+-Siebträger leckt

Hallo Black Sheep,
ich habe schon wieder den ganzen Vormittag herumexperimentiert. Erstmal habe ich den Rücklaufschlauch oberhalb des Tanks gelöst und zur Seite in eine Tasse geleitet. Dann habe ich die Maschine aufgeheizt und pumpen lassen. Das Wasser das aus dem Rücklaufschlauch kam, war kalt; also Pumpenwasser. Somit liegt das Problem also beim roten Stift.Wenn ich die dünne Feder über dem roten Stift weglasse, tröpfelt nichts mehr. Der Wasserdruck der Pumpe schiebt den Stift nach oben in das Loch des weißen Verschlußstopfens und dichtet den Kanal ab. Das macht aber eigendlich keinen Sinn, wenn dieses rote Stiftventil den Überdruck der Pumpe ableiten soll. Die Unterseite des roten Stiftes ist auch nicht plan und bildet daher auch keine Dichtfläche . Dort sind drei kleine Zacken dran. Könnte es sein, daß unter diesen roten Stift noch eine Kugel gehört? Das würde Sinn machen. Dann wäre das Ventil nähmlich durch den Federdruck geschlossen und würde bei zuviel Pumpendruck öffnen.
Dieses Tröpfelproblem habe ich schon bei einigen Magic Cappuccino , bzw, Magic Espresso beobachtet und nie eine zufriedenstellende Antwort darauf bekommen. Eine großartige Abnutzung findet ja nicht statt und wenn kein Kalk oder Schmutz im Ventil ist, müßte es doch dicht sein. Bislang habe ich immer das ganze Ventil gewechselt, aber nun möchte ich doch mal Ursachenforschung betreiben.
Gruß Canini

 

[Black Sheep]

Hallo Canini,

ist das rote Teil vielleicht leicht konisch wie eine sehr flache
Kegeldichtung und soll dadurch abdichten?

Ich habe auch immer alle weggeworfen und so keines mehr zum
Begutachten hier.

Gruß
BS

 

[Canini]

Magic Cappuccino+-Siebträger leckt

Der rote Stift steht unten auf drei kleinen Beinchen, kann also das Loch im Kanal nicht verschließen. Ich habe noch mal ein Foto davon gemacht, vielleicht kann man es darauf erkennen.
Canini[/attach][/attach][/attach]