Magic Comfort + fällt immer wieder in Selbsttest

bruds · 02.05.2013

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ? Ja
- Messgerät vorhanden ? Ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine MC+

hallo,
meine MC+ geht in letzter Zeit immer mal wieder in den "Selbsttest". Es gibt ein kurzes "Rucken" der Brühgruppe und Selbsttest wir für einige Sekunden angezeigt.
Es ist auch schon während des Vorbrühens passiert, dann fährt die Brühgruppe direkt nach dem Verdichten wieder zurück und wirft das Pulver trocken in den Tresterbehälter.
Was ist hier defekt? Elektronik? Elkos?

Gast28056 · 02.05.2013

hallo,

vermutlich zumindest der große 470er elko nicht mehr ganz frisch. ich wechsle bei solchen symptomen immer gleich alle. nehme +105 grad c typen.

mfg

bruds · 03.05.2013

Ok, ich hab's vermutet,...
bevor ich die Maschine öffne,...welche Elko's müßte ich -neben dem 470er- noch besorgen?

hmilbradt · 06.05.2013

Hallo,

Wie heißen die Platinen in Deiner MC+ ?

mfg
Harry

bruds · 06.05.2013

So, ich hatte die Maschine gestern offen,
hab' mir aber dumerweise die PlatinenNr. nicht augeschrieben :-(
die Elko's auf der Leistungsplatine sahen eigentlich noch gut aus (kein Wölbung, kein Oxidieren...)
hab' die zwei (470 und 22) trotzdem gewechselt, hatte allerdings nur welche die bis 100V gehen, ich hoffe das macht nichts.
Maschine wieder zusammengebaut und eingeschaltet, aber der Effekt, daß die Maschine ab und zu in den Selbstest fällt ist immer noch da.
Heute morgen habe ich die Maschine eingeschaltet, es kommt "Aufheizen..." und kurz bevor sie in "Bereitschaft", geht kommt wieder der Selbsttest, danach gleich Bereitschaft ohne zu spülen.
Bei ersten Kaffebezug dann wieder "Selbsttest" während des Verdichtens des Kaffees, die Maschine wirft dann "trockenes Pulver" in den Tresterbehälter.
Nächste zwei Kaffebezüge dann ohne Probleme.
Danach innerhalb einer halben Stunden ein-zweimal ein kurzes "klacken", so wie wenn man die Dampfdüse aufdreht und das Ventil geöffnet wird, dabei kommt es dann wieder zum "Selbstest" mit dem "bekannten Rucken" in die Grundstellung.
Was kann da noch defekt sein?
Müßte ich die Elko's auf der Steuerplatine auch wechseln?

hmilbradt · 06.05.2013

Müßte ich die Elko's auf der Steuerplatine auch wechseln?

Hallo,

Ja, alle Elkos austauschen. Die 5 VDC werden bei der Royal Professional (ich vergleiche die MC+ mit der RP) über einen Baustein TL7705 überwacht, der bei einem Spannungseinbruch einen neuen Reset für den Mikroprozessor auslöst. Daher immer neuer Selbsttest.
Die Elkos altern in warmer Umgebung schnell, weil der Elektrolyt austrocknet.

mfg
Harry

bruds · 06.05.2013

Hallo, vielen Dank für die schnelle Rückmeldung,
also auch die drei Elkos auf der Steuerplatine?
welche Kappa haben die? (Elkos muß ich mir erst noch besorgen)
Und warum dann dieses "Klacken" vor dem Selbstest?(ich vermute es kommt vom Ventil der Dampfdüse)

hmilbradt · 06.05.2013

Hallo,

Du hast bisher nicht verraten, wie Deine Platinen heißen. Also Kapazitätswerte selber ablesen und gleiche mit einem höheren Temperaturwert (105°C) kaufen

Und warum dann dieses "Klacken" vor dem Selbstest?(ich vermute es kommt vom Ventil der Dampfdüse)

Wenn die Spannung einbricht, stürzt das Programm evtl. ab, bevor ein neuer Reset ausgelöst wird.

mfg
Harry

bruds · 07.05.2013

das Leistungsboard heißt MCPPWRV1-1 COSMEC C5 004E-004F/01
das Steuerungsboard heißt MCPCPUV1-1 COSMEC 004D/01
ich hoffe das sind die richtigen Nrn.
auf der Steuerplatine sind 3 Elkos mit 1x4,7yf bzw 2x22yf.
Welche Spannung sollten denn die Elkos min. haben?

hmilbradt · 07.05.2013

Hallo,

Die Steuerplatine wird nur mit 5 VDC versorgt. Für die Elkos ist eine Spannungsfestigkeit von 16 V ausreichend.
Wähle aber eine Temperaturfestigkeit von 105 °C. Saeco hat bei allen Platinen Elkos mit 85°C verbaut.

mfg
Harry

bruds · 07.05.2013

Hallo Harry,
ich habe die Elko's getauscht,
ABER,
nach dem Einschalten der Maschine der gleiche Effekt, Maschine geht innerhalb von ca. 10 Minuten mehrmals in "Selbsttest".
Danach erst mal Ruhe, ich habe dann mehrere Kaffee's gezogen, beim zweiten Kaffee wieder "verdichten", dann "Selbsttest".
Ich habe die Maschine dann ca. 1 Stunde betriebsbereit stehen lassen, in dieser Zeit kein "Selbsttest" mehr.
Was kann das noch sein??

MfG
Stef

hmilbradt · 07.05.2013

Hallo,

Mache einen Belastungstest des 5 VDC-Netzteils.
Die ausgebaute Leistungsplatine wird mit 230 VAV verbunden ...... X_10430-32ma-sicherung-screenshot002.jpg .....
Die 5 VDC werden über die Leiste JP14A (Pin1 und Pin2) auf die Steuerplatine übertragen.
Wie hoch ist der Belastungswiderstand der Steuerplatine an JP10 (Pin1 und Pin2) ??

mfg
Harry

bruds · 07.05.2013

Harry,
das klinkt kompliziert,
d.h. ich muß mir erst mal Widerstände nach der Liste suchen/besorgen...
ich soll die Leistungsplatine von der Steuerplatine abziehen, dann 230V anschließen und dann die Spannung an JP14A messen?

Wie messe ich den Belastungswiderstand an der Steuerplatine? einfach zwischen Pin1 und Pin2 von JP10?

hmilbradt · 07.05.2013

Wie messe ich den Belastungswiderstand an der Steuerplatine? einfach zwischen Pin1 und Pin2 von JP10?

Halllo,

Das ist eine reine Widerstandsmessung an JP10 zwischen Pin 1 und Pin2 der Steuerplatine im stromlosen Zustand.

mfg
Harry

ksb · 07.05.2013

Hallo,

untersuche auch den Temperatursensor auf Korrosion bzw. Oxidation der Anschlüsse.

Gruß ksb

bruds · 08.05.2013

das ist ein guter Hinweis,
das Ganze ging schon vor Wochen damit los, daß die Maschine direkt nach dem Aufwärmen und Spülen wieder kurz "Aufwärmen" anzeigte, und das "Aufwärmen" kam dann immer wieder während des Betriebs für einige Sekunden.
Seit dem Problem mit dem "Klacken" und dem "Selbsttest" ist das "Aufwärmen"-Problem nicht mehr aufgetreten.
Könnte es auch der TempSensor sein?

ksb · 08.05.2013

Wenn der Temperatursensor ausfällt (Unterbrechung oder inplausibler Widerstandswert), arbeitet die Maschine auch nicht mehr.

bruds · 08.05.2013

ksb schrieb:
arbeitet die Maschine auch nicht mehr.

was bedeutet das, könnten das auch meine o.a. Symptome sein?

bruds · 09.05.2013

So, ich bin ein Stück weiter....
Heute morgen Maschine eingeschaltet, beim zweiten Kaffee fangt die Maschine an zu mahlen, und geht sofort komplett aus, Anzeige dunkel....
ich habe die Maschine wieder aufgemacht, an der Leistungsplatine liegen 230v auf der Primärseite des Trafos an, sekundär nichts....
Trafo ausgelötet, Primär kein Durchgang, Widerstand sekundär 10 Ohm.
Jetzt muss erst ein neuer Trafo her.
Könnte ich zunächst sekundärseitig ein Netzteil mit 9v anschliessen/anlöten?

ksb · 09.05.2013

Könnte ich zunächst sekundärseitig ein Netzteil mit 9v anschliessen/anlöten?

Bitte keine Experimente - die meißten Maschinen sind NICHT netzgetrennt - d. h. je nachdem wie herum der Stecker in der Steckdose steckt, kann die 5V-Versorgung auf 230V-Potenzial liegen!

Hat z. B. dein Netzteil einen PE-bezogenen Ausgang, dann knallt es.