Magic de luxe SUP012 kein Kaffeebezug

hugo33 · 27.12.2015

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: ja
- Messgerät vorhanden: ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: mdl sup012 9-Tasten
Problem:
Beim Bezug von Kaffee wird zwar gemahlen, jedoch kommt kein Kaffee.
Dampf- und Heisswasserbezug funktionieren aber einwandfrei
Brühgruppe ist gereinigt und leichtgängig
Im Testmodus kann über Taste '1x Espresso' Getriebe in 0-Stellung gebracht werden,
Jedoch mit Taste 'Kännchen' tut sich nichts, Taste leuchtet bereits beim Start des Testmodes

Bin dankbar für jeden Hinweis!

Gastroharry · 27.12.2015

Hallo,

wie sieht eine SUP012 mit 9Tasten aus?
Hast Du mal ein Foto?
Hast Du eine SUP012R?

Gerti · 27.12.2015

Hallo Harry!

Gastroharry schrieb:
wie sieht eine SUP012 mit 9Tasten aus?

Schau mal:
http://www.kaffeeautomatenshop.de/files/saeco magic.JPG
Die Maschine ist baugleich mit einer alten Solis Master 4000 (de luxe?)

MfG
Gerti

Gastroharry · 28.12.2015

Danke Gerti,

soviel zu Thema Aufklärung!
Allerdings finde ich in meinen Unterlagen nichts darüber!
Aber seltsam ist die Betätigung der Espressotaste
in Richtung Grundstellung.
Man muss doch vorher in Brühstellung fahren damit das
überhaupt funktioniert.
Aber mit Gr.Tasse tut sich ja nichts !?!
Oder ist der TM anderst?

Gerti · 28.12.2015

@ Gastroharry:

Gastroharry schrieb:
Aber seltsam ist die Betätigung der Espressotaste
in Richtung Grundstellung.

Aus der Grundstellung fährt sie noch einen Ruck in Nullstellung. In der Nullstellung kann man sie allerdings nicht entnehmen.

Das hab ich irgendwo mal aufgeschnappt:

Magic de luxe 9 Tasten Testmodus Platine M4A Ver.5.2 (2 Dosierer)

Testmodus aufrufen:
2-Tassen Espresso + Dampf + Einschalttaste
BG in Brühstellung = Kännchen (Tasten-LED leuchtet wenn MS-Brühstellung betätigt)
BG in Grundstellung = 1 Espresso (Tasten-LED leuchtet wenn MS-Grundstellung betätigt)
Mühle = 1 Kaffee (wenn Dosierkammer voll LED Bohnenmangel leuchtet)
Dosierer 1 = 2 Kaffee (klack-klack)
Dosierer 2 = Pulvertaste (klack-klack)
Pumpe = 2 Espresso (LED-Temperatur blinkt mit Flowmeter-Impulsen)
Heizung = Dampf + 2 Kaffee

@ hugo33:

hugo33 schrieb:
Beim Bezug von Kaffee wird zwar gemahlen, jedoch kommt kein Kaffee.

Sind die Siebe in der BG frei?
Öffnet das Supportventil richtig? Ist es verkalkt?
Ist das Gleitstück im Supportventil rechtwinkelig oder verformt?

hugo33 schrieb:
Jedoch mit Taste 'Kännchen' tut sich nichts

Funktioniert die Taste bei normaler Kaffeeanforderung?
Wenn nicht sind wahrscheinlich die Kontakte auf der Tastaturmatte und/oder die gegenüberliegenden Kontaktflächen auf der Platine abgenutzt.
Die kann man mit etwas Geschick reparieren. Habs selbst schon bei einer alten Gummitastatur gemacht und funktioniert.
Anleitung gibts hier:
http://qdev.de/?location=electronics/keyboardrepair&forcelang=de

MfG
Gerti

hugo33 · 28.12.2015

Die Tasten funktionieren, Support Ventil wurde erneuert und ist OK, BG ist OK
ich vermute einen Fehler bei der Motoransteuerung.
wenn man die Maschine einschaltet, fährt sie in 0-Stellung, d.h. Motor funktioniert.
Bei Kaffeebezug hört man jedoch vom Motor nichts

Nach Test-Modus Aktivierung läuchtet die Taste 'Kännchen' bereits, ein Drücken der Taste bewirkt nichts
(Taste sollte BG in Brühstellung bringen)
Taste '1x Espresso' leuchtet erst bei Betätigung und bleibt nach Erreichen der Endstellung an.
(Taste bringt BG in 0-Stellung)

Woran liegt es, dass BG nicht in Stellung Brühen fährt?
Gibt es da irgendwo Endchalter?

Gerti · 28.12.2015

hugo33 schrieb:
Gibt es da irgendwo Endchalter?

Es sind im Getriebe 2 Endschalter verbaut.
Siehe hier:
http://www.andyfaq.de/img/getriebe_innen1_large.jpg

MfG
Gerti

hugo33 · 28.12.2015

die Getriebeschalter sind es wohl nicht.
Im Test-Modus kann ich die BG in Brühstellung bringen, aber nur ohne Wasserbehälter bzw. wenn der Reedkontakt nicht geschlossen ist!!!
Wie kann das sein??
(Bei geschlossenem Reedkontakt leuchtet die LED 'Behälter leer' sowie die LED 'Kännchen')

Majolika · 28.12.2015

überprüfe den sensor vom wasertank,sowie reedkantakt,
wurschtel dich hier mal durch,
http://www.saeco-support-forum.de/threads/magic-de-luxe-wasser-anzeige-an.50194/#post-278841
http://www.saeco-support-forum.de/threads/magic-de-luxe-wasser-anzeige-an.50194/#post-278737

Gerti · 28.12.2015

Wie lautet die Bezeichnung der Platinen? Die ist wichtig wenn es sich um ein elektronisches Problem handelt.
Um es vorweg zu nehmen: Mit Elektronik kenn ich mich nicht aus. Da müssen die Spezialisten im Forum helfen.

Bist Du ganz sicher das der Reedschalter am richten Platz auf der Platine steckt?

MfG
Gerti

Gastroharry · 28.12.2015

hugo33 schrieb:
die Getriebeschalter sind es wohl nicht.
Im Test-Modus kann ich die BG in Brühstellung bringen, aber nur ohne Wasserbehälter bzw. wenn der Reedkontakt nicht geschlossen ist!!!
Wie kann das sein??
(Bei geschlossenem Reedkontakt leuchtet die LED 'Behälter leer' sowie die LED 'Kännchen')

Der Reedkontakt spielt doch im TM keine Rolle,
oder hab ich was verpasst.
Ich würde mal die Elkos wechseln.

PS Nein, ich bin kein Elektronik Spezialist

hugo33 · 29.12.2015

Die Platine ist eine M4A Ver.5.2 , EEPROM V 1.63
Ich habe den Reedkontakt direkt auf der Platine gebrückt, gleiches Ergebnis. Sobald dieser Kontakt geschlossen ist, geht im Testmodus die LED Kännchen mit an, ein Verfahren in Brühstellung ist mit dieser Taste dann nicht mehr möglich. Alles andere funktioniert.
Ich habe nun auch eher die Platine im Verdacht. Ich frage mich nur, wie die beiden Eingänge Reedkontakt und Getriebeschalter mit einander zusammenhängen. Elkos gibt es bei den Eingängen auch keine.
Orientiert habe ich mich am Schaltplan der V6-7, ich weiß allerdings nicht, in wieweit der mit meiner Version übereinstimmt.
Hat jemand noch eine Idee? Meine bessere Hälfte jammert schon wegen Koffeinentzug;-)

hmilbradt · 29.12.2015

Orientiert habe ich mich am Schaltplan der V6-7

Die M4AV6-7 hat einen Toshiba PMP87PH40A Mikroprozessor. Deine Platine M4A Ver.5.2 einen Intel 80C32 Mikroprozessor ...... Dosierer.jpg
Beide Platinen haben völlig unterschiedliche Schaltkreise. Sie sind nicht vergleichbar.
Bei der M4A Ver.5.2 werden die Gatesignale vom Mikroprozessor im Multiplexverfahren übertragen, in einem 74HC573 (IC 3) abgefangen und gespeichert, danach mit einem ULN 2003 (IC12) verstärkt zu den Gates der Triacs geführt. Bei den Dosierern sind IC3 und IC12 beteiligt. Ich habe die Pins mit einem roten Punkt markiert. Der Dosierer #1 wird vom Triac T4 = T410-700D geschaltet und #2 vom T6 = T410-700D. Überprüfe diese Leiterbahnführung auf deiner Platine.
Untersuche
1. die Triacs: Schalten sie ?
2. den 74HC573 speichert er das Gatesignal ? Gibt es einen Potenzialwechsel ? ..... http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74HC_HCT573.pdf.
Schau auf die Skizzen im Datenblatt. Die Infos der Dosierer liegen bei D5 und D6 (Bit 5 und Bit 6 im Byte).
3. den ULN 2003 ..... Datenblatt ULN2003

mfg
Harry

hugo33 · 29.12.2015

danke für eure Hinweise. Die Triacs schalten ja alle, es liegt an den Eingangssignalen zur Schalterabfrage. Ohne Schaltplan ist das aber recht mühselig.
Ich werde mich jetzt um eine Ersatzplatine bemühen und dann weiter testen.

hugo33 · 17.01.2016

Das Fehlerbild, dass im Testmodus die Brühgruppe nur bei fehlendem Wassertank in Stellung Brühen gebracht werden konnte, ist behoben.
Es lag definitiv an der Platine. Nach dem Tausch funktioniert wieder alles einwandfrei.

Gerti · 17.01.2016

Glückwunsch und danke für die Rückmeldung.

MfG
Gerti