Magic Roma Elektronik defekt

RHM · 15.11.2007

Bei meiner Magic Roma ist die Elekronik defekt, da es deutliche "Rauchzeichen" in der nähe der Anschlüße JP12 u. JP13 zum Durchlauferhitzer gibt. Die Platine hat die Typ-Bezeichnung M4PV2-1.

Hat jemand Erfahrungen welche Bauteile auszutauschen sind ?
Ich bin für jeden Hinweis dankbar.

MfG
Roland

Saeco-Bastler · 15.11.2007

Hallo !

was und wo ist abgeraucht ? Elektronik Anschlüsse oder die Kabel ?

Wenn ich richtig liege geht das
Gelbe Kabel zur Pumpe ( JP 13 ) und das
Blaue Kabel über die Schmelzsicherung zur heizspirale (JP 12)

fehler könnte ein Kurzschluss der Heizung sein Miss mal den Wiederstand der spirale !( beide kabel abziehen !!) MAschine vom Netz trennen !

sollte 50 ohm haben !! die schmaelzsicherung ist wahrscheinlich auch hInüber !
die abgefackelten stellen auf der elektronik müssen entfernt werden ! durch leichtes abkratzen mit einem schraubendreher oder dergleichen !

wenn teile defekt (sichtlich verkohlt) sind gieb deren nummer an !! ( stehen auf der platine neben dem Bauteil )

poste dein Messergebniss ! und detailiere die abgerauchten stellen !!

RHM · 15.11.2007

Hallo Saeco-Bastler,

die Heizspirale hat 50 Ohm.

Die "Rauchzeichen" sind auf der Platine in der Nähe der Bauteile T5 und T7. Die Leiterbahnen sind teilweise abgebrannt.

Viele Dank für Deine schnelle Antwort.

Roland

Saeco-Bastler · 15.11.2007

HALLO
kannst du ein Bild deine Elektronik machen ? und einstellen !

zum hochladen verwende diesen Link:

http://www.bilder-hochladen.net/

in deiner Mail erhältst du dann dein hochgeladensés bild BBCode (Im Forum Beitrag, Blog oder Kommentar):

diesen http link kopierst du und fügst ihn einfach im forum ein !

RHM · 16.11.2007

Hallo,

ich habe einige Bilder gemacht. Allerdings lohnt der Upload nicht, da die Details nicht zu erkennen. Unter einer Lupe ist jetzt klar, dass eine dünne Leiterbahn zum Steuereingang des Triacs T5 geht völlig abgebrannt ist. Diese Leiterbahn geht vorbei an den beiden Anschüßen JP13 und JP12. Hat jemand vieleicht ein Idee was die Ursache dafür sein kann. Die beiden Triacs habe ich zur Sicherheit neu beschafft und werde diese austauschen und Leiterbahn durch eine Litze ersetzen.

Hat jemand eine Idee was zur Überlastung auf der Steuerleitung für den Triac T5 geführt haben könnte ?

Weiterhin würde ich gern wissen, wie der elektrische Pfad Durchlauferhitzer und Pumpe messtechnisch überprüft werden kann ?
(Spannugen , Ohm-Werte etc. )

MfG
Roland

ksb · 16.11.2007

Hallo RHM,

Hat jemand eine Idee was zur Überlastung auf der Steuerleitung für den Triac T5 geführt haben könnte ?

Gab es keine Auffälligkeiten? Versuche im Testmodus herauszufinden, was noch funktioniert und was nicht.

Wie "saeco-bastler" bereits schrieb, hat der Durchlauferhitzer einen Sollwert von 50 Ohm, die Pumpe ist nicht so

leicht durchzumessen, da sie eine Diode enthält - klar ist, dass sie keinen Kurzschluss haben darf, am 4-poligen

Motorstecker sollte zwischen "gelb-gelb" 130 Ohm und zwischen "rot" und "blau" 25 Ohm messbar sein, der Dosierer

sollte 320 Ohm haben und das Mahlwerk ca. 60 Ohm.

Gruss KSB

RHM · 01.12.2007

Ja es hat doch etwas gedauert, weil es massiven Wasserverlust gab ..

Bevor also weitere Elektronikprobleme beseitigt werden können, gab es eine Menge arbeit ..

Aber nachdem ich nun erst heute die letzten Ersatzteile erhalten habe ergibt sich folgender Stand:

DLEH demontiert alle Dichtungen getauscht, eingebaut und dicht
Getriebe: EIn Zahnrad war ein weinig zahnlos.. , also zwei neue Zahnräder, Motor mit 30 V überprüft, läuft prima
Defekten Mikroschalter am Tresterbehälter getauscht

Nachdem nun alle mechanischen und Wassserundichtigkeiten erledigt sind. Zurück zur Elektronik ...

Im Testmodus ergibt sich folgendes Bild:

Grüne LED über der Taste Kaffe dauerhaft an
Getriebe macht keinen Zip (Ohne BG, aber mit gebrückten Mikroschaltern probiert)
Spannungen blau/rot : 0V
gelb/gelb: 0V (aber die Wrmhalteplatten wird heiß ???!!!)
Heizung und Pumpe scheinen zu laufen

Wer weiß Rat ??
SInd die berühmten Bauteile TIP 33C, Zehnerdiode und 100 Ohm-Widerstand defekt ?
Was kann messtechnisch getan werden um dieses zu erhärten ??

Gast13026 · 01.12.2007

Hallo!

Und was ist mit den Messwerten, um die dich ksb gebeten hat diese ins Forum zu stellen?

Ich nehme mal an, das die Stromversorgung(steuerung) für das Getriebe defekt ist.

Die Werte wären daher um so wichtiger.

Christian

RHM · 01.12.2007

Hallo,
anbei die Messwerte:

gelb/gelb: 130 Ohm , 0 V
blau/rot: 19 Ohm, 0 V

Welche Messwerte wären noch wichtig ??

Gast13026 · 02.12.2007

Hallo!

gelb/gelb: 130 Ohm , 0 V
blau/rot: 19 Ohm, 0 V

die 19 Ohm sind etwas zu weneig, sollten 25 Ohm sein.
ich nehme an, die Spannung hast du im Testmodus bei Ansteuerung des Getriebes gemessen.

Falls nicht: den Testmodus kannst du bei der Magic Roma von der Vienna übernehmen (findest du bei den Reperatur-Hilfen)

Hab gerade dein edit in deinem Beitrag gesehen.

Gehe im Prinzip davon aus, dass der TIP33 C und/oder die Zenerdiode 1,3 W 33 V defekt sind, könnte aber auch noch der 100 Ohm Widerstand im Schaltkreis defekt sein (Überprüfen, wenn die anderen beiden Teile ausgelötet sind) TIP33 C und Zenerdiode immer gemeinsam tauschen

lg

Christian

RHM · 02.12.2007

Vielen Dank Christian !!

Ich werde morgen mal die Diode und den BD245 ( ist wohl gleich dem TIP33) auslöten.

Welche Ohmwerte sollten die beiden Bauteile haben ?
Zehner-Diode:
BD245: B E C -Werte jeweils in +/- Richtung

Vielen Dank
Roland

Gast13026 · 02.12.2007

[quote='RHM',index.php?page=Thread&postID=38948#post38948]
Ich werde morgen mal die Diode und den BD245 ( ist wohl gleich dem TIP33) auslöten.[/quote]

Ja! ist baugleich mit dem TIP33 C

[quote='RHM',index.php?page=Thread&postID=38948#post38948]
Welche Ohmwerte sollten die beiden Bauteile haben ?
Zehner-Diode:
BD245: B E C -Werte jeweils in +/- Richtung
[/quote]

Weiß ich leider selbst nicht, Fallst irgendwo Alte hast. Lass es und besorg dir neue Teile, sind gerade mal ca 2 Euro zusammen

lg
Christian

ksb · 02.12.2007

Hallo RHM,

Getriebe macht keinen Zip (Ohne BG, aber mit gebrückten Mikroschaltern probiert)

wenn Du die Schalter für die Endstellung (Brüh- bzw. Ruhestellung) meinst, hast Du es gut gemeint - aber bei einer saeco sind die Endschalter Schliesser - melden dann also Endstellung.

Versuche es mal OHNE gebrückte Schalter.

Widerstandsmessungen an Halbleitern sind nicht so aussagekräftig, wie Messungen im Diodentestmeßbereich:

Zenerdiode:

1. "+" an Anode, "-" an Kathode, Anzeige ca. "500mV"
2. Messleitungen tauschen, Anzeige "oo" bzw. "OL" (33V schafft das Messgerät nicht)

Transistor:

1. "+" an Basis, "-" an Emitter, Anzeige ca. "500mV"
2. Messleitungen tauschen, Anzeige "oo"
3. "+" an Basis, "-" an Kollektor "500mV"
4. Messleitungen tauschen, Anzeige "oo"

Gruss KSB

tom21 · 02.12.2007

Saeco Magic Elektronik defekt

Hey, ich hab auch mal ne Frage.
Meine Saeco ist defekt,
da geht gar nichts mehr...liegt wohl an der Versorgungsspannung, oder?!
Obwohl auf der COSMEC CS Platine äußerlich nichts defektes zu erkennen ist.

Kann mir jemand weiterhelfen, wie ich den Fehler finde?!

hmilbradt · 02.12.2007

Hallo,

Ich habe gerade auf Dein anderes gleichlautendes Posting geantwortet. Du musst Dich registrieren. Der Admin hat die Anzahl der Postings für "Unregistrierte" begrenzt.
PS: Sorry beim anderen Posting warst Du schon registriert.

mfg
Harry

RHM · 10.12.2007

Es ist nicht mehr weit ...

Ich habe mir jetzt eine "neue" gebrauchte" Elektronik besorgt.
Mit diesem Schätzchen ergibt sich im Normalbetrieb ein scheinbar normales Bild:
Brühgruppe /Getriebe bewegt sich
Maschine betriebsbereit
LED über Taste " Kaffetasse" leuchtet dauerhaft
Nach Tatsendruck passiert nichts

Im Testmodus:
Die Funktionen über die Mengenregulierung:
min: Pumpe einschl. der Impulse an Störungs-LED O.K.
Mitte: Heizung O.K.
Max: Dosierer O.K.
Diese drei Funktionen werden nur durch drehen der Mengenregulierung eingestellt. Das eigentlich nach Anleitung erforderliche Drücken der Kaffeetaste ist nicht notwendig.
Es scheint so als wenn die Taste schon gedrückt ist, obwohl ich nicht drauf drücke. Alle weiteren Funktionen im Testmodus sind dadurch blockiert. Hat jemand eine Idde ..

Nach drei Wochen Schrauben, Teile organisieren vergeht einem langsam die Lust. Ich will endlich Kaffee trinken !!!

ksb · 10.12.2007

Hallo RHM,

aber....................was geht nicht?

Gruss KSB

RHM · 11.12.2007

Sorry leider war Text noch nicht vollständig ..

Es ist nicht mehr weit ...
Ich habe mir jetzt eine "neue" gebrauchte" Elektronik besorgt.
Mit diesem Schätzchen ergibt sich im Normalbetrieb ein scheinbar normales Bild:
Brühgruppe /Getriebe bewegt sich
Maschine betriebsbereit
LED über Taste " Kaffetasse" leuchtet dauerhaft
Nach Tatsendruck passiert nichts

Im Testmodus:
Die Funktionen über die Mengenregulierung:
min: Pumpe einschl. der Impulse an Störungs-LED O.K.
Mitte: Heizung O.K.
Max: Dosierer O.K.
Diese drei Funktionen werden nur durch drehen der Mengenregulierung eingestellt. Das eigentlich nach Anleitung erforderliche Drücken der Kaffeetaste ist nicht notwendig.
Es scheint so als wenn die Taste schon gedrückt ist, obwohl ich nicht drauf drücke. Alle weiteren Funktionen im Testmodus sind dadurch blockiert. Hat jemand eine Idde ..

Nach drei Wochen Schrauben, Teile organisieren vergeht einem langsam die Lust. Ich will endlich Kaffee trinken !!!

ksb · 11.12.2007

Hallo RHM,

Es scheint so als wenn die Taste schon gedrückt

miss den Widerstand der Taste in betätigtem und nicht betätigtem Zustand - ziehe dafür den Netzstecker !

Ist der Widerstand im unbetätigten Zustand grösser ca. 4 k Ohm, miss anschliessend die Spannung über diese Taste im unbetätigten Zustand

VORSICHT: DABEI NICHTS ANFASSEN UND DEN STECKER NUR FÜR DIE DAUER DER MESSUNG EINSTECKEN.

Bitte poste Deine Ergebnisse.

Gruss KSB