Maschine knackt - Bin am Verzweifeln...

Diskutiere Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... im ..:: Magic ::.. Forum im Bereich *** SAECO / Philips ***; Hab ne Magic von einem Bekannten bekommen, bei der das Getriebe defekt war. Ich habe Zahnräder, Mikros und Motor (war verbrannt) getausch. Auch...
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  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #1
RedWorx
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Hab ne Magic von einem Bekannten bekommen, bei der das Getriebe defekt war. Ich habe Zahnräder, Mikros und Motor (war verbrannt) getausch. Auch die Drosseln in den rot/blauen Kabeln waren defekt. Mit Hilfe des Forums habe ich Ersatz gefunden und auch diese eingelötet.
Probelauf - ALLES OK !!!

Doch nach dem 2. Kaffee knackt das "blöde Ding".

Ablauf:
Maschine mahlt.
Maschine presst.
Maschine bereitet Kaffee (füllt die Tasse)

Doch wenn dann die Brühgruppe in Grundstellung gebracht werden soll, knackt sie und zwar kurz vor Ende.
Öffnen und schließen des Seitendeckels - Maschine fährt in Grundstellung ohne zu knacken.
Danach kann wieder Kaffee zubereitet werden, bis zum Knacken.....
Ach so.. Ab und zu gehts auch mal.... Ist echt zum heulen...

Ich hab keine Idee mehr :mad:

Neuteile:
Zahnräder
Mikroschalter
Motor
Drosseln in den Kabeln
Brühgruppe von meiner Royal auch schon getestet.....

Please help .... !

Gruß und Danke schon mal für Eure Ideen....
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #2
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WolleP
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Hallo, RedWorx

nach meiner Erfahrung kommt das Knacken

entweder vom Pleuel der Brühgruppe.
Zum Ende hin müssen die seitlichen Arme des Pleuels über einen Plastikvorsprung auf beiden Seiten der Brühgruppenhälften fahren, dadurch wird der Kolben in Grundstellung gebracht.
Wenn es nicht allzu laut ist, würde ich es als normal betrachten.

oder vom Abstreifer der Brühkammer. Vielleicht zu hohe Vorspannung des (Feder-)drahtes.

Beides kann man aber, wenn man die Brühgruppe ausserhalb der Maschine per Hand betätigt, beobachten bzw. hören.

Vielleicht hakt aber auch der Einlaufstutzen am Support-Ventil. Das kannst du im Testmodus (manuell Brühgruppe fahren) bei ausgebauten Tresterbehälter beobachten. Hierbei musst du allerdings den Mikroschalter des Tresterbehälters mit z.B. einem Q-Tip aktivieren.

Gruß
WolleP
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #3
RedWorx
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Hallo WolleP,

nein die Brühgruppe ist es nicht, ich habe verschiedene, auch die aus meiner Royal getestet. Es sind die "blöden Zahnräder", die übergreifen. Ich habe das Getriebe wieder geöffnet und die neuen Zahnräder haben schon wieder einen Schlag weg :(

Was ich nicht nachvollziehen kann, ist warum die Maschine ab und an in der Endstellung nicht abschaltet. Die Mikros sind neu und schalten auch (habe ich gemessen). Auch die Kabel haben Durchgang (sind nicht beschädigt).
Die Mechanik kann ich langsam ausschließen..... Muss mal sehen, ob die Platine evtl. einen Schaden erlitten hat, als der erste Motor verbrannt ist.

Danke aber für die Mühe.
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #4
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ksb
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Hallo,

miss Gleich- und Wechselspannung zwischen rot und blau am 4-poligen Motorstecker während du den Motor im Testmodus ansteuerst und poste das Ergebnis.

Gruß ksb
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #5
RedWorx
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Ja ok, das mache ich morgen direkt. Mein Problem ist aber, dass ich nicht genau weiß, wie ich bei dieser Maschine in den Testmodus gelange. Muss dann im Betrieb messen....

Ich habe zwar von SAECO die Explosionszeichnung mit Teilenummern und ein Dokument, welches die Testmodi erklärt, scheint aber leider nicht für diese Maschine zu sein, obwohl Magic Serie steht.

Darin schreibt man, dass ich die Dampf und Pulvertaste gedrückt halten soll, aber ich finde einfach keine Pulvertaste :).

Übrigens falls die Explosionszeichnungen etc. gewünscht sind, kann ich die gerne zur Verfügung stellen.
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #7
RedWorx
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Danke für den Link.
Entweder bin ich blind, oder dieses "alte Schiff" ist auch hier nicht dabei.
Die, die ich hier habe scheint die Sub13 zu sein. "Saeco Magic Roma"

roma.jpg
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #8
K
ksb
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Versuche es mal mit dem Testmodus der Vienna.
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #9
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WolleP
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Hallo, RedWorx

für die Magic Roma, SUP 013, habe ich vor langer Zeit Schaltungsunterlagen erstellt.

Link dazu ist:

http://www.saeco-support-forum.de/a...n-saeco-magic-roma-sup013-platine-m4pv2-0.pdf

Wenn mich nicht alles täuscht, gibt es keinen Testmodus für diese Maschine.

Miss doch mal nach meinen Schaltplan die Widerstände R13, R5/4 und R5/5 nach, diese Schaltung ist ja für die Auswertung der Microschalter zuständig. Der Clou dabei ist, das der µP die Spannungen auswerten muss:
5V - kein Microschalter betätigt
3,8V - Grundstellung erreicht
2,5V - Brühstellung erreicht

Wenn diese Spannungswerte nicht exakt stimmen, gibt es Fehlinterpretationen des µP.

Genauso kann es aber auch sein, das die Motorspannung für den Getriebemotor zu hoch oder zu niedrig ist, hier die entsprechende Schaltung mit T1, D14 und R22 in Verbindung mit dem Brückengleichrichter D10 durchmessen.

Gleichzeitig kontrollieren, ob die Leiterbahnen der Platine sauber und nicht beschädigt sind.

Mehr fällt mir zur Zeit auch nicht ein, aber jetzt hast du ja erstmal "Arbeit"!

Gruß
WolleP
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #10
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WolleP
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So, ich noch mal

wollte meinen vorherigen Beitrag editieren, aber das geht ja gar nicht mehr :(

Da die Spannungsversorgung nicht 5V, sondern 5,6V beträgt (auf jeden Fall nachmessen), sind die Spannungen, die der µP auswerten muss, folgende (gleiche Reihenfolge wie letzter Beitrag):

5,6V
4,3V
2,8V

Gruß
WolleP
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #11
W1cht3lm@nn
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WolleP schrieb:
Da die Spannungsversorgung nicht 5V, sondern 5,6V beträgt
Zum Vergrößern anklicken....

Ist das eine Vermutung oder eine Fehlerbeschreibung?

Falls das irgendwo so sein sollte, ist bei der betreffenden Platine der Spannungsregler defekt.
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #12
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WolleP
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W1cht3lm@nn schrieb:
Ist das eine Vermutung oder eine Fehlerbeschreibung?

Falls das irgendwo so sein sollte, ist bei der betreffenden Platine der Spannungsregler defekt.
Zum Vergrößern anklicken....

Hallo, W1cht3lm@nn

ich bin in meinem ersten Beitrag einfach von 5V Betriebsspannung ausgegangen und habe davon die unterschiedlichen Spannungswerte am Prozessoreingang errechnet.
Anschließend habe ich aber in der Schaltung festgestellt, dass die Betriebsspannung max. 5,6 V betragen könnte - wegen der 5,6V Zenerdiode (D1) nach dem 5V-Spannungsregler. Deswegen noch mal die Spg.-Werte für den Prozessor neu berechnet.
Aber du hast völlig recht, Spg.-Versorgung MUSS 5V betragen, es sei denn, der Spannungsregler ist defekt! Dann greift die Zenerdiode, Spannung geht auf 5,6V - Prozessor erhält falsche Werte von den Microschaltern im Getriebe.

Ich hoffe, meine Erklärung ist einigermaßen verständlich.

Gruß
WolleP
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #13
W1cht3lm@nn
W1cht3lm@nn
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Jau, soherum passt alles.

An dieser Stelle mal einen herzlichen Dank für die wirklich gute Schaltungsdokumentation!
Das ist zur Reparatur "Gold wert" und auch potenziell ein schöner Ansporn für weitere Mitglieder hier was beizutragen.
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #14
bikermaex
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Wenn mich nicht alles täuscht, gibt es keinen Testmodus für diese Maschine.
Zum Vergrößern anklicken....
doch die roma hat einen testmodus .läuft genau gleich wie bei der vienna ab
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #15
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WolleP
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@W1cht3lm@nn

Danke für die Blumen :)

@bikermaex

Man lernt doch nie aus, muss ich unbedingt mal ausprobieren!

@RedWorx

So viele Beiträge und keine Antwort:(
Ergebnis interessiert uns doch auch!


Gruß
WolleP
 
  • Maschine knackt - Bin am Verzweifeln... Beitrag #16
G
Gast28056
Gast
WolleP schrieb:
@bikermaex

Man lernt doch nie aus, muss ich unbedingt mal ausprobieren!
Zum Vergrößern anklicken....

hallo

brauchst nicht ausprobieren, weil getestet.

der testmodus der vienna, funktioniert tatsächlich genauso bei der magic roma, genauso wie bei der royal classic ;)

mfg
 
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Thema:

Maschine knackt - Bin am Verzweifeln...

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