Elektronik MC+ stinkt, raucht+ komisches Geräusch

[darkside-rd]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ?
ja
- Messgerät vorhanden ?
ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine
Magic Comfort +, SUP120DE

Hallo Zusammen,

habe von einem Freund günstig die Maschine bekommen. Sie stand längere Zeit bei ihm rum.
Sie hat ca. 12000 Kaffee runter.
Nun zum Problem:
Unterhalb vom Wassertank undicht => Dichtung erneurt, alles OK und funktionsfähig.
Bin dann auf die Idee gekommen das Gerät zu entkalken und ein Tag später macht sie gleich beim einschalten komische Geräusche, es stinkt, funkt und raucht an der Platine.

Habe das Gerät mal zerlegt und Bilder davon gemacht.
Ist die Platine noch zu retten? Wenn ja, was sollte erneuert werden? Wie entsteht solch ein Schaden?
Lohnt es sich weiter zu investieren?

Besten Dank schon mal für eure Hilfe.

Darkside-rd

 

[hmilbradt]

Hallo,

Deine Platine ist vermutlich eine MCPPWRV1-1. Es ist ein bekanntes Problem und mit etwas Geschick reparabel. Reinige zuerst die Platine sehr gründlich im Bereich der Brandstelle und stelle ein neues Foto ins Forum ..... Es müssen alle beschädigten Gateleitungen restauriert werden. Die Bahn von JP17 zum ISO-Feld nicht. Die 230 VAC auf dieser Leitung waren die Ursache, Sie ist nur bei einer Optokoppler-Ansteuerung des Triacs erforderlich. Der Triac der keinen Heizschleife an JP17 wird bei der Platine jedoch direkt angesteuert ....... Unbenannt-2

3. Foto: Der DLEH sollte neu abgedichtet werden

mfg
Harry

 

[darkside-rd]

Hallo und Danke für die schnelle Antwort.

Ok, ich reinige die Barandstelle und versuche die Leiterbahnen zu restaurieren. D.h.
ich brauche auf der Platine keine neuen Bauteile?
Sorry, hab aber nicht verstanden was die Ursache des Fehlers war.

LG
Darkside-rd

 

[W1cht3lm@nn]

Die Ursache ist die auf dienen Bildern sichtbare massive Undichtigkeit des Erhitzers und sehr wahrscheinlich auch mehrerer anderer Dichtungen. Begünstigt durch das mangelhafte Platinenlayout hat die Feuchtigkeit dann Überschläge zwischen den verkohlten Leiterbahnen hervorgerufen.
Du solltest ALLE Dichtungen der Maschine ersetzen, sonst schaffst du dir eine Dauerbaustelle. Nach den Jahren hat es die Maschine verdient.

Bedenke, dass unter "Reinigung" die vollständige Entfernung jeglicher verfärbten Bestandteile zu verstehen ist, das geht meist nur mit einem Fräser im Dremel richtig gut. Notfalls mit einem Messer kratzenderweise.
Um gute Abstände der spannungsführenden Teile zu erreichen solltest du sämtliche Teile der beschädigten Leiterbahnen entfernen die so dicht beieinander liegen wie im verbrannten Abschnitt.
Im Anschluss nach Anlöten der Brückdendrähte alles sorgfältig mit Isolierlack wie z.B. "Plastik 70" versiegeln.

Wenn du Glück hast sind ansonsten alle Bauteile auf der Platine in Ordnung.

 

[hmilbradt]

Hallo,

Ursache war ein Überschlag der 230 VAC von der schmalen Leitung von JP17 inklusive Staubablagerungen und Feuchtigkeit auf die benachbarten Gateleitungen. ......
Auf der PLatine MCPPWRV03 wurde die JP17-Leitung auf die kühlkörpernahe Seite gelegt. Daher ist die Brandstelle näher am Kühlkörper .... MCPPWRV03-PICT0144 ....
Auf Deiner Platine endet die Leitung von JP17 beim Widerstand R14, der nicht bestückt ist.

PS: In den meisten Fällen gab es auch Rückwirkungen über die beschädigten Gateleitungen auf die Steuerplatine. Stelle bitte ein Foto der Steuerplatine ins Forum.


mfg
Harry

 

[darkside-rd]

Hallo Zusammen,

erst mal vielen Dank für die tolle und schnelle Hilfe.
Das mit der Platine hat hingehauen. Die Maschine funktioniert wieder. Hab die Platine wie von euch beschrieben reparieren können. Sobald ich das mit dem Schutzlack fertig hab werd ich auch Bilder hochladen.

Welche Wartungsarbeiten sollte ich noch durchführen, was schlagt ihr vor?

- Durchlauferhitzer öffnen, reinigen und neue Dichtungen rein?
- Erhitzer für den Dampf austauschen? (Es sind zisch Geräusche zu hören)
- @ W1cht3lm@nn was genau meinst du mit ALLEN Dichtungen?

Vielen Dank und schönen Sonntag noch.
darkside-rd

 

[hmilbradt]

- Erhitzer für den Dampf austauschen? (Es sind zisch Geräusche zu hören)

Hallo,

Unbedingt austauschen ...... http://www.saeco-support-forum.de/incanto-serie/35294-lochfrass-durchlauferhitzer.html#post199987 .... der Link bezieht sich zwar auf eine Incanto, aber das gleiche Problem gibt es bei den Magics und Royals.

mfg
Harry

 

[W1cht3lm@nn]

- Erhitzer für den Dampf austauschen? (Es sind zisch Geräusche zu hören)

Je nach Ausführung, es reicht üblicherweise die Anschlüsse wieder abzudichten.

- @ W1cht3lm@nn was genau meinst du mit ALLEN Dichtungen?

Was ist daran missverständlich?
Alles was aus weichem Material besteht und zwischen Wasserweg und Umgebung montiert ist, erneuern.
Dampfrohr, Dampfventil, Wassertankanschluss, alle Schlauchanschlüsse, Erhitzer, Brühgruppe, Supportventil, Pumpe u.s.w....
Die einzigen Dichtungen die ich dabei nicht grundsätzlich erneuere sind die in den Kolben von Dampf-, Support-, Übverdruck und Magnetventilen, sonst würde es ein teurer Spaß. Alle anderen Dichtungen verursachen jeweils nur einige Minuten Arbeit.

 

[darkside-rd]

Hallo Zusammen,

dank eurer Tipps ist das Gerät soweit provisorisch zusammen, dicht und funktionsfähig.
Eine Sache kommt mir jedoch etwas komisch vor.
Die Relais schalten finde ich sehr oft auch im Standby. Ist es normal das die Dampfschleife auch im Standby heiß bleibt?
Hier die Temperaturen aus dem Testmodus:
Temperatur 1:82
Temperatur 2:137

Sind die Werte und das ständige klacken normal?
Danke.

MfG
darkside-rd

 

[darkside-rd]

Hallo Zusammen,

ich habe irgendwie kein gutes Gefühl dabei. Die Dampfschleife heizt beim einschalten sofort auf und bleibt permanent heiß. Sie heizt bis (wahrscheinlich) die Thermosicherung auslöst daher die ständigen klack Geräusche..
Im Standby heizt die Dampfschleife auch non stop. Das ist doch nicht normal oder?
Mir fehlt leider die Referenz da ich die Maschine so bekommen habe.
Ist das ein eventueller Folgeschaden des Überschlags auf der Leistungspaltine?
Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Besten Dank.

MfG
dakside-rd

 

[hmilbradt]

ich habe irgendwie kein gutes Gefühl dabei. Die Dampfschleife heizt beim einschalten sofort auf und bleibt permanent heiß. Sie heizt bis (wahrscheinlich) die Thermosicherung auslöst daher die ständigen klack Geräusche..
Im Standby heizt die Dampfschleife auch non stop. Das ist doch nicht normal oder?

Hallo,

Vermutlich hat der Triac der Heizschleife einen internen Kurzschluß oder der Triac wird permanent angesteuert.. Es gibt dann keine Temperaturregulung. Überprüfe meine Vermutung und tausche den Triac bei einem internen Kurzschluß.

mfg
Harry

 

[darkside-rd]

Hallo Harry und danke fr die schnelle Antwort,

ist es der BTA12700SW??
Der hat zwischen Anode 1 und 2 "unendlich" Ohm.
Somit ok?!

MfG
dakside-rd

 

[darkside-rd]

hab mit ausgeschaltetem Gerät jedoch im eingebautem Zusatnd gemessen.

 

[hmilbradt]

Hallo,

Hast Du auch die Ansteuerung des Triacs untersucht ? Du hattest eine Brandstelle im Bereich von Gateleitungen, die evtl. Rückwirkungen hatte. Die zweite, reparierte Leitung im Brandbereich ist die Steuerleitung des Dampftriacs. Sie kommt von JP13-1 und führt zu R15 = 220 Ohm und weiter zum Opto = ISO4, der dann den Triac ansteuert (Infos aus einem Foto, also an der Platine überprüfen !)

mfg
Harry

 

[darkside-rd]

Erfolgsbericht

Hallo zusammen,

so mein Maschinchen funktioniert wieder.
Harry dir besonderen Dank für deine klasse und sehr schnelle Hilfe.
Leider musste ich die Steuerplatine austauschen da ein Ausgang des Microprozessors defekt war.
Ich habe deine Tipps befolgt bzw. habe mir noch die anderen Beiträge angeschaut.
Habe dann den R15 ausgelötet um den Verdacht zu bestätigen.
Auf der Leistungsplatine habe ich die Leitung die beim Widerstand R14 endet komplett entfernt, die anderen an der Brandstelle gut gesäubert und die Brandstelle bzw. eigentlich die ganze Platine mit Plastik-70 versiegelt. Danke an W1cht3lm@nn für die Tipps.
Zudem habe ich sämtliche Dichtungen erneuert, den DLEH revidiert und die Brühgruppe komplett zerlegt, gereinigt und die Dichtungen erneuert.
Dank dieses Forums ging das auch ziemlich gut und hat auch Spaß gemacht.
Vielen Dank nochmal.MfG
darkside-rd

 

[W1cht3lm@nn]

Vielen Dank der Rückmeldung und viel Spaß mit der funktionierenden Maschine!

Umso schöner zu lesen dass auch der nicht unbedeutende Aufwand einer kompletten Überholung noch Spaß gemacht hat.
Umso länger solltest du daran jetzt Freude haben können, denn nichts ist ärgerlicher als ein Gerät welches einen alle paar Wochen mit einem anderen Fehler begrüßt.