Frage Pumpe Saeco Prof. steht a. Entlüften, aber Pumpe läuft nicht an

[KWilfi]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ? JA
- Messgerät vorhanden ? JA
- Genaue Bezeichnung der Maschine Saeco Prof. SUB016E

Nach einer Nacht und heute vormittag bin ich der Verzweiflung nahe.
Habe die Maschine schon mehrmals zerlegt, wieder zusammen gebaut, die Ansteuerungen direkt mit 230V getestet, Flowmeter raus, gereinigt, Impulse geprüft mit der LED Methode, alles perfekt.

Wenn ich wieder alles zusammen habe, einschalte, kommt ENTLÜFTEN. Drücke ich dann die Heißwasser/Dampt Taste, macht das Ventil auf, es blubbert etwas Wassser raus, aber die Pumpe läuft nicht an!
Die Pumpe läuft aber, wenn ich PIN 6 des Steckers JP6und JP16 direkt an 230V gebe. Alle Ventile schalten bei direktem Anschluss. Habe auch schon Thyristor T10 und Varistor ausgelötet und geprüft, alles i.O.

Wer weiß noch Rat bzw. wie komme ich da weiter.

Danke für jeden Tipp und Gruß

KWilfi

 

[hmilbradt]

Hallo,

Genaue Bauteileangaben machen nur Sinn, wenn die Platinenbezeichnung genannt wird.

mfg
Harry

 

[KWilfi]

Platinenbezeichnung

Hallo Experten,

hab doch glatt vergessen die Daten zu schreiben.
Die Maschine ist eine Saeco Professional SUB016E und auf der Leistungsplatine steht: M6AV1-7.
Ich hoffe, dass man damit was anfangen kann und freue mich schon auf die Tipps und Ratschläge zum weiteren Vorgehen.

Gruß KWilfi

 

[hmilbradt]

Hallo,

Auf der Leistungsplatine M6AV1-7 schaltet T1 die Spannung der Pumpe. T10 ist ein Mühlentriac.

mfg
Harry

 

[KWilfi]

Welcher Transitor oder TRIAC

Hallo Harry,
danke für die rasche Antwort. Ich bin nun ganz verwirrt, denn auf einer Deiner Layouts habe ich die Bezeichnung gefunden und beim Prüfen der Platine hatte ich auch festgestellt, dass es der T1 ist, der von µP vermutlich über Ausgang 5 oder 6 angesteuert wird.
file:///C:/Dokumente und Einstellungen/Kurt/Desktop/Skizzen/Triacs.jpg
Positionen der Triacs auf der Platine M6AV10

​

​

Der Triac schaltet Spannung auf​

T1​

Leistungstransistor BD245C/TIP33C

T2​

Heizschleife-Dampf an JP5

T3​

DLEH Heißwasser (ca.50 Ohm) an JP9

T4​

DLEH Heißwasser (ca.130 Ohm) an JP17

T5​

Mühle / Getriebemotor

T6​

Mühlenmotor

T7​

Tassenwärmer

T8​

Getriebemotor

T9​

E-Ventil Dampf an JP6_5

T10​

Wasserpumpe Heißwasser an JP6_6

T11​

E-Ventil Heißwasser an JP6_4

T12​

nicht bestückt

T13​

Pumpe Dampf

T14​

E-Ventil Cappuccinatore an JP6_3

T15​

Dosierer an JP3

file:///C:/Dokumente und Einstellungen/Kurt/Desktop/Skizzen/Triacs.jpg​

file:///C:Dokumente%20und%20EinstellungenKurtDesktop%22%20l%20​

Verbindung -- M6AV10(JP14) .. M6BV1-7(JP10)

JP14​

Signal​

Triac / Varistor​

Peripherie​

µP​

1​

GND
.
Stromversorgung der Steuerplatine

.​

2​

5 VDC
.
Stromversorgung der Steuerplatine

.​

3​

ISO1_Pin2 (GND)
T5 / RV15
Mühle / Getriebemotor

.​

4​

Gate T6
T6 / RV2
Mühlenmotor

.​

5​

Gate T15
T15 / RV3
Dosierer an JP3

.​

6​

Gate T10 (über ULN2003_11)
T10 / RV1
Wasserpumpe an JP6_6

5​

7​

Gate T8
T8 / RV8
Getriebemotor an JP7_4 (blaues Kabel)

.​

8​

ISO1-Pin1 (5 VDC)
T5 / RV15
Mühle / Getriebemotor

.​

9​

Gate T3
T3 / RV11
DLEH-Heißwasser an JP9

.​

10​

Gate T7
T7 / RV14
Tassenwärmer an JP7_2 und JP7_3

.​

11​

Eingangssignal von der Mühle
Stromstärke der Mühle

.​

.​

12​

Eingangssignal vom Hausnetz
überwacht Phasenwinkel

.​

.​

13​

Eingangssignal vom Hausnetz
überwacht Zero Voltage Crossing

.​

.​

​

Handelt es sich bei der von Dir beschriebene Variante um toll andere Anschlüsse? Wenn ich die Leiterbahnen verfolge, komme ich auf den T1.

Meine Frage ist, ob es da noch weitere Bedingungen gibt, damit die Pumpe Ihre Ansteuerung bekommt. z.B. Brühgruppe oben oder Temp.xy erreicht oder sonst irgend etwas? Wie bekokme ich das raus?

Auch im Diagnose bzw. Testmodus geht die Pumpe auch nicht an (ich sehe auch keine Impluse vom Flowmeter bzw. ich glaube es ist die Zahl 8, die wird gar nicht angezeigt. Aber das ausgebaute Flowmeter liefert Impluse bei der Fremdspannung und mit Reinblasen.

Was kann ich nun noch tun?

Gruß KWilfi

 

[hmilbradt]

Hallo,

Du hast eine Leistungsplatine M6AV1-7 und keine M6AV10.
Daher meine Aussage: Genaue Bauteileangaben machen nur Sinn, wenn die Platinenbezeichnung genannt wird.
Untersuche auf der Steuerplatine die Ansteuerung von T1.

mfg
Harry

 

[KWilfi]

T1 versus T10

Auf der Leistungsplatine M6AV1-7 schaltet T1 die Spannung der Pumpe. T10 ist ein Mühlentriac.

Hallo Harry,

ich bin`s nochmal. Schau Dir mal die Anlage Wasserpumpen.doc an, dadurch entstand die Verwirrung T1 zu T10. Es ist doch Dein Bild, oder ? Hat sich da ein Schreibfehler eingeschlichen?

Wie und was kann ich nun tun, um da nun voran zu kommen? Gibt es irgend welche Schalt- oder Zustandsbedingungen, die entscheidend sind, damit der µP am Pin 5 Ausgang schaltet und über IC2 den Triac ansteuert? Wie schon erwähnt, die Pumpe läuft bei direkten Anschluss an 230 V. Der Varistopr und der Triac sind auch okay...

Weiß Du mir noch einen Rat?

Gruß KWilfi

 

[hmilbradt]

Hallo,

Sorry, da hast Du einen Fehler in der Skizze gefunden.

mfg
Harry

 

[KWilfi]

Hallo Harry,

keine Ursache, bei dem Engagement im Forum und den vielen Informationen darf auch mal was schief gehen. Wir konnten es ja klären...

Aber wie komme ich jetzt weiter mit meiner "Baustelle"?
Was kannst Du mir raten bzw. wie soll ich weiter vorgehen?

Sagt mir, wie Du es angehen würdest.

Danke schon mal und
Gruß
KWilfi

 

[hmilbradt]

Hallo,

Du hast die Skizze ... untersuche Triac und Ansteuerung.

mfg
Harry

 

[hd31]

Hallo Harry,
...
Aber wie komme ich jetzt weiter mit meiner "Baustelle"?
Was kannst Du mir raten bzw. wie soll ich weiter vorgehen?
Sagt mir, wie Du es angehen würdest.
KWilfi

Hallo
darf ich mich kurz "einmischen" ?
Die CPU bzw. deren Ausgangsports kommen zur Leistungsplatine über den Steckverbinder
JP10 / JP14.
Je nach Platine sind da SMD Widerstände mit 100 Ohm oder 200 Ohm
verbaut. Ich hatte schon mehrere Maschinen bei denen diese Widerstände
defekt waren. Bisher hatte ich noch keinen Fall, bei dem die CPU "tot" war !
Da die Suppr. Dioden im Ansprechfall grosse Ströme ziehen, werden diese SMD Widerstände
sofort platt gemacht.

mfg Hermann