Royal UP 016 macht keinen Mucks

Markanton · 02.04.2009

Hallo und Servus miteinander,

ich hab wieder mal ein Problem mit einer Saeco Royal Prof. und möchte mich mal
vorab ( bevor ich ans zerlegen gehe ) ein paar Infos einholen.
Also, das Gerät lässt sich einschalten, am Display erscheint die Meldung SELBSTTEST.
Die Meldung bleibt auch nach einer Stunde noch stehen und es rührt sich nix.
Die Maschine macht keinen Mucks, nicht mal die Brühgruppe läuft wie üblich mal kurz an.
Das Testprogramm lässt sich ebenfalls aufrufen, jedoch kann ich keinen der Testpunkt
durchführen, es rührt sich einfach nix.

Wenn einer eine Idee hat, bitte melden, damit ich weis wo ich zum suchen anfangen muss.

Danke im Voraus

Markanton

ksb · 02.04.2009

Hallo Markanton,

beobachte, ob "Selbsttest" immer wieder kurz aus- und wieder an geht. Dann wird es der Siebelko sein.

Gruss KSB

Markanton · 02.04.2009

Danke Ksb

wir hatten schon mal das Vergnügen

mit einer Saeco Incanto.

Also bei der Royal erscheint nach dem Einschalten im Display nur SELBSTTEST
und das permanent ohne zu flackern oder sowas, allerdings gibt die Maschine
so nach ca . 1 bis 2 min immer wieder mal ganz leise knackgeräusche von sich,
(so als ob ein Funke überspringt ) ???

ansonsten macht das Teil überhaupt nichts. wo sitzt den der evtl. def. Elco ??

Danke

ksb · 02.04.2009

Nahe des Netztrafo - ein grosser batterieähnlicher Becher mit der Aufschrift "470µF/25V/85°C".
Wenn Du ihn tauscht, beschaffe einen "470µF/35V/105°C" (Conrad) und achte beim Einbau auf die Polarität.

Miss die Spannung am Siebelko - ist diese deutlich unter 12V (DC), wird der Elko die Ursache sein.

Markanton · 02.04.2009

Danke Ksb,

werd das Teil am Wochenende mal zerlegen, melde mich dan noch mal

Gruß Markanton

Markanton · 04.04.2009

Hallo, ksb

da bin ich wieder, also ich habe jetzt die Royal zerlegt, der erste Fehler
den ich gefunden habe - es war eine Sicherung auf der Platine def. 6,3 A
Nun lässt sich die Maschine einschalten, es erscheint -Selbsttest- und der
Brühgruppenmotor brummt laut, dann nach einer Zeit kommt die Meldung -Brühgruppe fest -
Ich habe nun den Getriebeblock ausgebaut. Der Motor ist leichtgänig, die Microschalter OK
Kann mir vieleicht evtl. jemand posten welchen Ohmwert der Motor haben muss, bzw. mit welcher
Spannung der betrieben wird??

Danke

Mfg. Markanton

hmilbradt · 04.04.2009

Hallo,

Schau in dieses Posting --->>> http://www.saeco-support-forum.de/royal-serie/11632-bruehgruppe-blockiert.html#post78280 ... und folge den Links.

mfg
Harry

Markanton · 04.04.2009

Vielen Dank, werd ich gleich mal testen.

Markanton · 04.04.2009

Servus Harry,

da bin ich wieder, nochmals danke für Deinen nützlichen Link, habe jetzt das teil
wieder zusammengesteckt und die Spannung rot/blau gemessen, kommen nur ca. 28 Volt AC raus
und der Brühgruppenmotor brummt nur. Jetzt wenn Du mir noch sagst wo die ZD33 und der BD 245C
auf der Platine liegt ist Dir mein Dank gewiss. Den TIP33C kann ich auf dem Kühlkörper identifizieren
und den Rest aus der Beschreibung find ich auch nicht

Danke und Mfg

hmilbradt · 04.04.2009

Hallo,

Bei 28 VAC ist vermutlich der Triac, der das blaue Kabel versorgt, defekt. In ihm erfolgt softwaremäßig die Halbwellengleichrichtung. Der Motor arbeitet mit plus/minus 33 VDC. Plus / minus nach Drehrichtung.

. Jetzt wenn Du mir noch sagst wo die ZD33 und der BD 245C auf der Platine liegt ..... Den TIP33C kann ich auf dem Kühlkörper identifizieren

Es ist entweder ein TIP 33C oder ein BD 245C verbaut. Beide Leistungstransistoren sind gleichwertig. Die ZD 33 liegt meist vor dem Transistor und schaltungstechnisch zwischen Collector und der Basis des Transistors.

mfg
Harry

Markanton · 04.04.2009

Danke,
soll ich nun den triac auswechsel ? wenn ja wo sitz der? evtl. welche Bezeichnung auf der Platine??
oder den Leistungstransistor oder Beides??

Danke

hmilbradt · 04.04.2009

Hallo,

Du hast bisher nur verraten, dass Du eine Royal SUP 016 hast. Aber welche Platine ist eingebaut, wissen wir nicht ?? Auf der Royal Leistungsplatine M6AV10 ist es T8, der untere Triac auf der Skizze -->> Prinzip der Spannungsregelung

mfg
Harry

Markanton · 04.04.2009

Ok den Triac hab ich gefunden, werde zuerst den mal austauschen.
Melde mich dann am Montag nochmal.

Danke echt super

Markanton

Markanton · 06.04.2009

So Servus Harry,

da bin ich wieder, also, es ist folgende Platine verbaut M6AV1-6

Stimmen Deine Angaben in Bezug auf auf den Triac noch ( Position T8 auf der Platine )?
Und die Zenerdiode müßte dann D7 sein oder?
Und der TIP 33C ist T6?

Ich will nur sicher gehen, das ich auch die richtigen Teile besorge und Austausche.
Noch ne Frage, wenn da 28v Ac rauskommt könnte da nicht auch der Brückengleichrichter def. sein?
und ist das evtl. das Teil KBL 406 D9 auf der Platine ??

Ok genug gefragt, ich freue mich auf Antwort und vielen Dank im Voraus

Mfg
Markanton

hmilbradt · 06.04.2009

Noch ne Frage, wenn da 28v Ac rauskommt könnte da nicht auch der Brückengleichrichter def. sein? und ist das evtl. das Teil KBL 406 D9 auf der Platine ??

Hallo,

Die Kürzel der Bauteile sind für die M6AV1-6 o.k. Die Brücke liegt wechselstromseitig an den Halbwellen der Spannung. Sie arbeitet nur als Polaritätswandler für die korrekte Bestromung des NPN-Leistungstransistors TIP 33 C bei Links-/Rechtslauf des Motors. Ja, die Brücke ist D9 (KBL406)

mfg
Harry

Markanton · 06.04.2009

Ok,

nun gehe ich mal ans einkaufen, werde mir vorsichtshalber mal alles besorgen
und austauschen.

ZD 33 1,3 w
Tip 33C
Triac t410 700t
und kbl 406
bzw. Gleichwertige Bauteile.
Lies Dir das bitte nochmal kurz durch und sage mir bitte wenn ich was vergessen habe ???

Vielen Dank nochmal
und schöne Grüße

Markanton

hmilbradt · 06.04.2009

Hallo,

Die Liste ist o.k. Hier ist eine Liste von Ersatztypen, wenn Dein e-Shop die Bauteile nicht führt -->>> Ersatztypen für Saeco-Halbleiter ---- Autor: hmilbradt und Saeco-Bastler

mfg
Harry

Markanton · 06.04.2009

So Harry da bin ich wieder,

habe mir jetzt alle Teile besorgt ( wie vorher beschrieben ), und alles eingebaut.
Hab mich da von meinem Elektonikdealer beraten lassen was als Ersatz in Frage kommt.

Gleicher Fehler, - nach dem selbsttest kommt Brühgruppe blockiert ??
und wenn ich in den Testmodus gehe um bühgruppe zu verfahren, brummt der
Motor wie gehabt und ich habe schon wieder Motorspannung ca. 28 VAc.

Hast Du noch eine Idee was ich noch wechseln könnte

Danke Markanton

Markanton · 06.04.2009

Markanton schrieb:
So Harry da bin ich wieder,

habe mir jetzt alle Teile besorgt ( wie vorher beschrieben ), und alles eingebaut.
Hab mich da von meinem Elektonikdealer beraten lassen was als Ersatz in Frage kommt.

Gleicher Fehler, - nach dem selbsttest kommt Brühgruppe blockiert ??
und wenn ich in den Testmodus gehe um bühgruppe zu verfahren, brummt der
Motor wie gehabt und ich habe schon wieder Motorspannung ca. 28 VAc.

Hast Du noch eine Idee was ich noch wechseln könnte

Danke Markanton

Ach ja als Leistungstransistor ist jetzt der BD 245 C eingebaut.

hmilbradt · 06.04.2009

Hallo,

suche jetz den Triac T7, der den Tassenwärmer einschaltet. Messe den Widerstand zwischen dem linken und mittleren Bein im stromlosen Zustand. Hast Du hier "Durchgang" ?? Wenn ja, löte ihn aus und teste den Getriebemotor erneut.

mfg
Harry