Saeco Granbaristo rattert nach dem einschalten

[Charly29]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden:Ja
- Messgerät vorhanden: Ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: Saeco Granbaristo HD8964/01
Hallo zusammen,
ich habe ein Problem mit der Saeco Granbaristo HD8964/01 beim einschalten der Maschine war ein starkes rattern zu hören.
Ich habe die Maschine geöffnet und gesehen dass der Antrieb der Brühgruppe nach links dreht also in die falsche Richtung. Ich habe den Antriebszapfen entfernt das Getriebe dreht dann 2,5 Umdrehungen nach links bis er stehen bleibt und E04 im Display erscheint. Darauf habe ich das Getriebe aufgeschraubt und festgestellt dass am großen Zahnrad zwei Zähne abgebrochen sind.
Den Mikroschalter der vom Zahnrad gesteuert wird habe ich geprüft dieser ist OK.
Würde mich freuen wenn ihr mir weiterhelfen könntet.

MfG
Wolfgang

 

[Advocat]

Maschine: Saeco Granbaristo HD8964/01

beim einschalten der Maschine war ein starkes rattern zu hören.
am großen Zahnrad zwei Zähne abgebrochen sind.
Würde mich freuen wenn ihr mir weiterhelfen könntet.

Du hast dir schon selbst geholfen. Enfach tausche den grossen Zahnrad, und montiere neu Zahnrad so dass die (gezeigte) Pfeile gegenüber stehen.

 

[Charly29]

Danke für den Tip werde ein neues Zahnrad bestellen und es dann testen.
Gebe Bescheid ob dann wieder alles OK ist.

 

[Charly29]

Hallo Advocat,
habe heute morgen das neue Zahnrad erhalten und eingebaut Pfeil auf Pfeil wie im Bild der Fehler ist geblieben.
Ich hätte noch eine Frage zur Brühgruppe.
Ist es korrekt das diese aus der Grundstellung nur circa eine halbe Umdrehung nach rechts gedreht werden kann bis sie in der Brühposition angelangt ist und dann wieder eine halbe Umdrehung nach links in die Grundstellung.
Wenn dies nicht der Fall sein sollte und sie eine permanente Drehbewegung ausführen muss wäre die Brüheinheit defekt.

 

[Advocat]

habe heute morgen das neue Zahnrad erhalten und eingebaut Pfeil auf Pfeil wie im Bild der Fehler ist geblieben.

Und der Fehler wäre (rattern)?

Ich hätte noch eine Frage zur Brühgruppe.
Ist es korrekt das diese aus der Grundstellung nur circa eine halbe Umdrehung nach rechts gedreht werden kann bis sie in der Brühposition angelangt ist und dann wieder eine halbe Umdrehung nach links in die Grundstellung.
Wenn dies nicht der Fall sein sollte und sie eine permanente Drehbewegung ausführen muss wäre die Brüheinheit defekt.

So etwa, eine ganze Drehung wäre zu viel!
Aber du kannst die Brühgruppe vom Hand drehen bis zum Brühposition und zurück.
Nur man muss sie "befreien" um drehen zu können.

 

[Charly29]

Ja ich kann sie wenn sie "befeit" ist so bewegen wie du beschrieben hast, also muss die Brühgruppe in Ordnung sein.
Das Getriebe dreht aber nach dem einschalen kurz vor und zurück dann stehen die Pfeile wie in deinem Bild.
Nach dem aufheizen dreht der Getriebemotor aber 2,5 Umdrehungen nach links bis er stehen bleibt danach stehen die Pfeile nicht mehr übereinander und es kommt immer noch E04.
Kann es sein dass der Antriebsmotor von der Leistungsplatine eine falsche Anfangsdrehrichtung bekommt.

 

[Majolika]

hallo
evtl.kommst damit etwas weiter ---hier--- auf seite 57.
sowie auch etwas fett an den bg.stößel geben.

 

[Charly29]

Hallo Majolika,
Danke für den Link werde mich durcharbeiten gebe dann Rückmeldung ob es funktioniert hat.

 

[Charly29]

Hallo zusammen,
kann mir jemand bitte sagen was für eine Z-Diode das ist und wo man diese kaufen kann.
Die Diode ist auf der Platine der Granbaristo und hat in beide Richtungen Durchgang.

 

[Charly29]

Hallo zusammen,
hat etwas länger gedauert, ich wollte aber trotzdem eine Rückmeldung geben.
Maschine läuft wieder, habe folgendes gemacht.
- defektes Zahnrad getauscht
- beide Microschalter am Brühgruppenmotor getauscht
- Triac BTA 212X 800B getauscht
was letztendlich der genaue Fehler war kann ich nicht sagen.

Gruß
Wolfgang

 

[Majolika]

supper das es wieder guten kaffee gibt,
auch ein danke für deine rückmeldung.

 

[Georgts]

Hallo zusammen,
hat etwas länger gedauert, ich wollte aber trotzdem eine Rückmeldung geben.
Maschine läuft wieder, habe folgendes gemacht.
- defektes Zahnrad getauscht
- beide Microschalter am Brühgruppenmotor getauscht
- Triac BTA 212X 800B getauscht
was letztendlich der genaue Fehler war kann ich nicht sagen.

Gruß
Wolfgang

Ich habe das gleiche Problem und ich suche immer noch. Keine Räder an etwas anderem kaputt. Mikroschalter scheint mit MM in Ordnung zu sein. Der Motor dreht sich im Testmodus in beide Richtungen gut. Meine Frage ist: Was hat der Triac mit dem 24VDC Motor zu tun?

 

[uhrmacher]

Wenn der Motor zu lange in eine Richtung dreht ist der Schalter defekt oder wird nicht richtig erkannt.

 

[Georgts]

Der Mikroschalter zeigt 0 Ohm mit dem MM an, wenn es geschlossen ist. in einigen sehr seltenen fällen musste ich den mikroschalter ersetzen, der ohne nennenswerten widerstand am multimeter schließt und die mikroschalter waren bei delonghi-maschinen. Ich werde das am Montag fortsetzen

 

[uhrmacher]

Diese Schalter sind heimtückisch, schließen manchmal sehr gut und manchmal mit großem Widerstand. Besonders wenn nach dem Klack die Schalterfahne etwas langsam gelöst wird öffnen manche Schalter schon wieder bevor der Klack kommt.

 

[Georgts]

Also habe ich alles außer der Platine ersetzt und dreht immer noch in die falsche Richtung. Ich habe eine andere Maschine wie diese mit anderen Problemen gekauft und die Teile verwendet

 

[Richard-53]

Also hier ist zu bemerken dass mit deiner Messung was nicht stimmt.
Warum: Deine Messleitungen haben schon einen Wiederstand also kann 0 Ohm nie sein.
Diese Mikroschalter dürfen aber wenn der Klick zu hören ist nicht mehr als 0,5 Ohm haben.
Das Problem ist aber auch dass die Anwender den Mikroschalter voll durchdrücken und messen.
Das ist falsch denn der Schalter muss beim Klick schalten und nicht erst wenn er voll durchgedrückt ist. Wenn man die Messung so durchführt wird man bei vielen alten Schaltern feststellen dass nach dem Klick immer noch eine Unterbrechung ist oder ein Übergangswiderstand von 10 bis 30 Ohm vorhanden ist. der dann beim weiteren drücken auf 0,9 Ohm zurückgehen kann.
Aber diese Schalter sind defekt (Übergangswiderstand am Schaltkontakt) und verwirren den Controller.
Daher traue nie einem Anwender der behauptet der Schalter habe 0 Ohm denn der hat auf jeden Fall falsch gemessen.
Bei diesen Schaltern geht es um Milliohm im Schaltmoment.

 

[Georgts]

also .. ich habe ersetzt: MS, Motor, Encoder und Räder. Nach dem Austausch habe ich die Zentralwelle nicht in die Räder gesteckt, weil ich befürchtete, dass die Zähne wieder bremsen. Nach dem Regaltest zieht die Maschine den BG etwas zurück (aus der Ausgangsposition) und fährt dann weg. Ich habe die Zentralwelle wieder eingebaut und sie funktioniert jetzt. Wenn die Zentralwelle nicht montiert ist, bewegt sie die Räder ganz nach hinten. Ich werde die Teile von der defekten Maschine zur anderen verwenden, um zu sehen, was los ist. (nachdem ich ein Ersatzrad bestellt habe)

bezüglich der mikroschalter habe ich bisher mindestens 100 an verschiedenen maschinen verifiziert. Wenn der Schalter defekt ist, ändert sich der Widerstand, während er gedrückt wird, er ist zu hoch oder offen. Keiner ist mein Fall

 

[popik90]

Hallo zusammen,
hat etwas länger gedauert, ich wollte aber trotzdem eine Rückmeldung geben.
Maschine läuft wieder, habe folgendes gemacht.
- defektes Zahnrad getauscht
- beide Microschalter am Brühgruppenmotor getauscht
- Triac BTA 212X 800B getauscht
was letztendlich der genaue Fehler war kann ich nicht sagen.

Gruß
Wolfgang

hallo Charly29

Ich habe Gran Baristo Avanti 8977 mit ähnlichem Problem:

Motor dreht in die falsche Richtung und stellt sich in der falschen Position zurück Was wäre dein Rat?

 

[Georgts]

Räder und Fehlschalter. Es wird in Ordnung sein