Saeco Magic Luxe Umbau von 6mm auf 4 mm Schlauch

[miwos]

Mechanikkenntnisse vorhanden

Elektronik ja, Mechanik bedingt

Messgerät vorhanden

ja

Genaue Bezeichnung der Maschine

SUP012

Hallo zusammen,
für den Reparatur einer Magic de Luxe aus dem Jahr 03/97 brauche ich Euren Rat.
Der Durchlauferhitzer ist wieder mal defekt und muss ausgetauscht werden.

Bei dieser Gelegenheit möchte ich die Leitungen von der Pumpe und zum Dampfventil auf die neueren 4 mm Schläuche umstellen.
Pumpenseitig ist klar welche Standardteile ich brauche, wurde hier im Forum vor kurzem ausführlich diskutiert.
In dem Thema vom April 2020 habe ich aber auch gelesen, dass die Maschine bei der Verwendung eines Membranventils leiser wird.
Auf den Bildern, die von dem Teil gefunden habe, kann ich aber nicht erkennen welche Teile ich für den Einbau brauche.
Nur den Anschluss an die Pumpe sehe ich. Wie geht es mit dem Schlauch zum Durchlauferhitzer weiter? Welche Teile brauche ich da?

Für die Ausgangsseite habe ich schon einen 4mm Anschluss, (siehe Bild) das Problem ist der Eingang des Dampfventils.
Wie komme ich da am günstigsten vom 4mm Federanschluss auf das größere Gewinde?

Gruss miwos

 

[Gastroharry]

Du brauchst das.

 

[miwos]

sieht sehr gut aus. Wo bekomme ich das her?

 

[Majolika]

aber doch nur den raccord

 

[Gastroharry]

sieht sehr gut aus. Wo bekomme ich das her?

Was brauchst Du den sonst noch?

 

[MaPi71]

Und warum keinen entsprechenden Schlauch?



Auf der einen Seite mit Dichtungen und die andere mit Schneidring!
Und wenn es keinen passenden gibt kann man sich den auch selbst konfektionieren.

 

[miwos]

Den Vorschlag mit dem passenden Schlauch finde ich gut.
Ich bin leider nicht "man" und kann nicht selbst konfigurieren.
Wo finde ich jemand, der das kann und welche Angaben ausser der Länge sind notwendig?

 

[Gast28056]

....Ich bin leider nicht "man" und kann nicht selbst konfigurieren.
Wo finde ich jemand, der das kann und welche Angaben ausser der Länge sind notwendig?

Einfach selbst nach Anleitung herstellen. Ist keine wirkliche Herausforderung

 

[MaPi71]

Dicofema hat gebrauchte Teile, auch Schläuche in sämtlichen Ausführungen.

Dicofema

oder bei ebay.

z.B.
hotcoffeemaschinenservice

 

[miwos]

Vielen Dank für die Anleitung.
Das sieht ja tatsächlich auch für mich machbar aus.

Die Links habe ich mir angeschaut, befürchte aber, dass das Passende nicht dabei ist.
Wenn ich die Bilder richtig verstehe, sind bei den 4mm Schläuchen mit Klemmanschluss auf der einen und Überwurfmutter auf der anderen Seite die Überwurfmuttern kleiner als die, die ich brauche, wenn ich das vorhandene Gewinde nutzen will.
Gibt es da vielleicht Adapter?

 

[Gast28056]

Wenn ich die Bilder richtig verstehe, sind bei den 4mm Schläuchen mit Klemmanschluss auf der einen und Überwurfmutter auf der anderen Seite die Überwurfmuttern kleiner als die, die ich brauche, wenn ich das vorhandene Gewinde nutzen will.
Gibt es da vielleicht Adapter?

Ja, es gibt einen Adapter, aber dazu muss der hintere Gewindeteil des Heißwasserdampfventils (HWD) ersetzt werden. Ich würde es jedoch anders machen. Schraube doch das hinteren Gewindeteil des HWD heraus und ersetze es durch ein Steckraccordteil (du hast die Verbindung als Federanschluss bezeichnet). In den Beiträgen #2 und #4 wurde bereits darauf hingewiesen. Solche Einschraubungen sind mit Klebstoff gesichert und müssen ggfs. mit Hitze und besser einem Ringschlüssel gelöst werden. Beim Einschrauben ist Konstruktionskleber zu verwenden z.B. Chemloc S 242. Wenn man Klebstoff und Steckraccordteil nicht vorrätig im Regal hat und gesondert beschaffen muss, kann man natürlich auch ein gebrauchtes HWD mit Steckraccord für 4mm Teflonwasserleitung ordern.

Hier wurde der Umbau bereits behandelt:

Saeco SUP012 Magic de Luxe - Ersatzteile Zuordnung

Beim Durchlauferhitzer ist alles dabei (https://www.juraprofi.de/Saeco-Ersa...block-fuer-Saeco-Kaffeevollautomat::4016.html ) Aber nicht die Dichtungen für das Supportventil!

saeco-support-forum.de

 

[MaPi71]

Bei meiner Empfehlung habe ich nicht berücksichtigt, dass die Überwurfmutter auch ein anderes Gewinde hat.
Dafür möchte ich mich entschuldigen.

 

[miwos]

@MaPi71: nix passiert, alles gut.

@2flow: bin der Empfehlung gefolgt und habe einen Steckraccord bestellt.
Der ist jetzt da und damit die nächste Überraschung.
Das neue Teil ist 2mm kürzer als das Originalteil (siehe Bild).
Schliesst das Ventil so auch noch?

 

[Gast28056]

@2flow: bin der Empfehlung gefolgt und habe einen Steckraccord bestellt.
Der ist jetzt da und damit die nächste Überraschung.
Das neue Teil ist 2mm kürzer als das Originalteil (siehe Bild).
Schliesst das Ventil so auch noch?

Die fehlenden 2 mm spielen keine Rolle. Was ich nicht mehr auf dem Schirm hatte war die hintere Federabstützung . Möglicherweise musst du noch Zusatzteile beschaffen. Sorry.

Ich habe soeben im Keller gekramt um mir so ein HWD alter Art aufzustöbern und war fündig. Mein Umbau war schon sehr lange her daher waren alle Details dazu nicht mehr präsent. Dein neu beschaffter Steckraccord wird sich zwar einschrauben lassen (Klebstoff nicht vergessen), aber die hintere Federarretierung fehlt dort wahrscheinlich. Also die Feder stützt sich hinten nicht am Raccord ab. Ist bei meinem Messing-Steckraccord zumindest so. Hatte ich so nicht mehr auf dem Schirm. Den Original-HWD-Steckraccord für 4 mm samt Innereien fürs HWD habe ich leider nicht gefunden.

Man kann als hinteres Federlager eine Fixierhülse einlegen. Das wäre die beste Lösung.

https://www.juraprofi.de/Saeco-Ersatzteile/Vienna-SUP018/Ventile-und-Schalter/Fixierhuelse-fuer-das-Dampfventil-Saeco-Vienna::7660.html

...oder, wenn man eine längere Feder verbaut und die Feder hinten mit der eingesetzten Teflonleitungsende und verriegelter Feder abstützt.

Als weiteren Behelf könntest du einen Schneidring (gleiches Prinzip wie Fixierhülse) als hintere Federabstützung einlegen bei vorhandener Feder. Möglicherweise muss hier die Feder geringfügig gelängt werden.

Wenn du handwerklich gut drauf bist kannst du natürlich auch den vorderen, ehemals eingeschraubten Teil mit dem roten Dichtring des alten HWD-Einschraubraccords absägen (ca. 10 mm Länge) die verbleibenden 1-2 Gewindegänge wegschleifen auf das glatte Niveau wie Richtung roter Ring und dieses Teil als Fixierhülse benutzen.

Möglichkeiten über Möglichkeiten. Suche dir eine aus.

Ich hatte damals meine ich ein anderes HWD neuerer Art verbaut. Das war natürlich viel einfacher. Alt gegen neu und gut.

 

[miwos]

Vielen Dank für die Bilder der HWD-Baugruppe.
Damit ist für mich das letzte Geheimnis des inneren Aufbaus gelüftet und ich kann die Bauteillisten besser verstehen, die Art der Dichtung war mir unklar.
Handwerklich bin ich nicht so gut drauf, alles was über Schrauben auf- und zuschrauben hinausgeht lasse ich lieber sein.
Deshalb habe ich eine andere Idee für den Umbau. Ich lasse alles wie es ist und schließe den neuen Federraccord mit einer 1/8" Muffe an. Z. B. so etwas wie im Bild. Das Teil hält 25bar und 150 Grad aus.
Wäre das auch eine Lösung?

 

[Gast28056]

Vielen Dank für die Bilder der HWD-Baugruppe.
Damit ist für mich das letzte Geheimnis des inneren Aufbaus gelüftet und ich kann die Bauteillisten besser verstehen, die Art der Dichtung war mir unklar.
Handwerklich bin ich nicht so gut drauf, alles was über Schrauben auf- und zuschrauben hinausgeht lasse ich lieber sein.
Deshalb habe ich eine andere Idee für den Umbau. Ich lasse alles wie es ist und schließe den neuen Federraccord mit einer 1/8" Muffe an. Z. B. so etwas wie im Bild. Das Teil hält 25bar und 150 Grad aus.
Wäre das auch eine Lösung?

Wenn es vom Gewinde her passt warum nicht. Bitte berichte, ob es funktioniert. Danke.

 

[miwos]

Nachdem die 1/8" Muffe angekommen ist, konnte ich den Umbau von 6mm auf 4mm Schlauch mittlerweile erfolgreich abschliessen. Alles dicht soweit. Anbei die Bilder dazu. Bei den HWD Einzelteilen ist auch die alte Dichtung mit drauf. Von der hatte ich am Anfang nur den dünnen Teil davon in den Fingern und nicht wusste wie der ersetzt werden soll. Erst durch den Tip von 2flow bin ich auf die richtige Fährte gekommen.
Das Pumpengeräusch ist erwartungsgemäß angenehm leiser, dafür dauert die Zubereitung gefühlt länger, was ok ist.
Schwieriger ist es mit der Kaffequalität.
Der Kaffee ist heißer und nach meinem Geschmacksempfinden leider ziemlich bitter. Für die Einstellung ein niedrigeren Brüh-Temperatur wird bei diesem Gerätetyp aber offiziell ein Programmiergerät benötigt, das ich natürlich nicht habe. Gibt es da noch andere Möglichkeiten?

 

[Gast28056]

Für die Einstellung ein niedrigeren Brüh-Temperatur wird bei diesem Gerätetyp aber offiziell ein Programmiergerät benötigt, das ich natürlich nicht habe. Gibt es da noch andere Möglichkeiten?

Das Ergebnis der Suchanfrage: kaffee bitter

saeco-support-forum.de

 

[miwos]

Vielen Dank für die Links zu dem Thema. Damit habe ich eine neue Baustelle mit der ich mich auseinandersetzen werde. Falls ich nicht weiterkomme mache ich dazu aber ein neues Thema auf.
Die ursprüngliche Frage ist ja jetzt abgeschlossen und beantwortet.
Gruss miwos