Sicherung F2 fliegt raus

kt_1 · 25.07.2019

Hallo Zusammen,
folgendes Problem :
Maschine macht nichts mehr, kein Display, kein Standby.
Maschine aufgeschraubt. Netzschalter hat Durchgang zur Leistungsplatine.
Auf der Platine ist die Schmelzsicherung F2 defekt.
Neue Sicherung aufgelötet.
Netzschalter eingeschaltet, Sicherung fliegt mit Knall raus.
Platine ausgebaut, Sicherung nochmsl gewechselt und alle Kabel entfernt bis auf 230V (PWR) Netzanschluss.
Netzschalter ein, Sicherung F2 glüht sofort durch. Wie gesagt es ist nichts an der Platine angeschlossen.

Jetzt weiß ich nicht mehr weiter. Mit Sichtprüfung kann ich keinen Fehler finden.

Durchgangsprüfung:
Halterung Sicherung F2 zum blauen PWR Kabel hat Drchgang
Die zweite Halterung der Sicherung hat Durchgang zum schwarzen PWR Kabel aber nur in eine Richtung.
Vom Multimeter das rote Kabel an der Sicherung und schwarze an schwarz PWR hat Durchgang. Display Multimeter zeigt 720 an.
Umgkehrt Multimeter schwarzes Kabel an Sicherung und rotes Kabel an schwarz PWR hat keinen Durchgang. ???

Kann mir jemand weiterhelfen? Kennt jemand das Problem? Im Forum habe ich nichts passendes gefunden.

uhrmacher · 25.07.2019

Schaltnetzteil auf der Platine defekt!

Advocat · 25.07.2019

Schau dir den bereich um DB1 (Dioden Brücke) genauer an!
Eventuell poste ein Klare Foto.

kt_1 · 27.07.2019

Danke für die schnelle Antwort.

Schaltnetzteil auf der Platine defekt! Das wäre wohl Totalschaden für die Platine.

DB1 kann ich gar nicht finden. DB2 habe ich gefunden.

Anbei mal ein Bild von der Platine.

Advocat · 27.07.2019

kt_1 schrieb:
Schaltnetzteil auf der Platine defekt! Das wäre wohl Totalschaden für die Platine.

Nicht unbedingt.

kt_1 schrieb:
DB1 kann ich gar nicht finden.

Richard-53 · 27.07.2019

Hier noch ein genaueres Bild.

Messe mal mit dem zwischen den Beinen ~ ~ da wirst du einen Kurzschluss messen denn dieser SMD Brückengleichrichter hat mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Kurzschluss.

Bist du in der Lage diesen SMD Brückengleichrichter auszutauschen ohne die Platine zu zerstören.

Der SMD Brückengleichrichter DF08S hat die Daten 800V 1A den findest du bei verschiedenen Anbietern im Netz.

Wenn du das kannst würde ich dir auch einen zukommen lassen der kostet dann nur ein paar Cent und das Briefporto.

Grisu · 27.07.2019

Muß auch nicht unbedingt ein SMD sein, kannst allenfalls auch einen normalen Brückengleichrichter mit den Daten einlöten.
Beinchen unten waagrecht biegen und anlöten geht vielleicht leichter wenn du mit SMD nicht so gut umgehen kannst.
Auslöten ist nicht das Problem, rundum aufheizen und mit Uhrmacherschraubenzieher oder ähnlichem das jeweilige Beinchen etwas anheben bis alle 4 lose sind.

Richard-53 · 27.07.2019

Meine Erfahrung Anfänger reißen fast immer bei diese Methode die Lötpats weg.

Einen Anderen Brückengleichrichter auf diese Platine rauffummel davon rate ich ab.

Lieber jemanden suchen der das Teil richtig austauschen kann.
Aber jeder kann tun was er für richtig hält es sind ja nur Vorschläge aus Erfahrung.

uhrmacher · 27.07.2019

Oft reißt es den Netzteil IC und der macht dann den Kurzschluss. Muss zuerst an den Wechselspannungsanschlüssen des Gleichrichters den Widerstand und dann auf der Gleichspannungsseite und poste die Ergebnisse hier.

kt_1 · 28.07.2019

Ich habe jetzt mal den DF08S gemessen, den könnte ich auch wechseln.

DF08S

3 ~ ~ 4
1 + - 2

Gemessen: (rot und schwarz ist die Kabelfarbe vom Multimeter)

3 rot 4 schwarz Durchgang ok
3 rot 4 schwarz OHM 1110 bis 1150

3 schwarz 4 rot kein Durchgang (piept nur ganz kurz)

Andere Durchgänge:

1 rot auf 4 schwarz
2 rot auf 1, 3, 4 schwarz
3 rot auf 1, 4 schwarz
4 rot auf 1 schwarz

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Grisu · 28.07.2019

Die Messungen sollten m.E. im Dioden-Durchgangsspannungs-Modus des DMM gemacht werden (Diodentest-Messung), Widerstand zu messen bringt glaub ich wenig Aufschluß.
Und immer in beide Richtungen, eine sollte immer sehr ähnliche etwa 0,65V zeigen die andere gesperrt.
also 2x 4 Messungen, jeweils von + zu den beiden ~ und von denen zu -.
Siehe: Brückengleichrichterschaltung

Richard-53 · 28.07.2019

Wenn du zwischen 3 & 4 einen Durchgang hast ist der Gleichrichert defekt und verursacht einen Kurzschluss und die Sicherung fliegt raus.
Schaue dir mal eine Dioden-Brückenschaltung an.

Wie Grisu schreibt immer mit dem richtigen Messbereich messen.

Siehe auch Bedienungsanleitung von deinem Multimeter

kt_1 · 28.07.2019

DF08S

3 ~ ~ 4
1 + - 2

2 rot auf 1 schwarz = Durchgang Anzeige 680 (umgkehrt kein Durchgang)
3 rot auf 4 schwarz = Durchgang Anzeige 715 (umgkehrt kein Durchgang)

Richard-53 · 28.07.2019

Das Teil ist hinüber.

Grisu · 28.07.2019

Du mißt das Teil doch eingelötet, das ist mit Ohmmessung oder Durchgangsprüfung ziemlich aussagelos (zumal wir die umliegende Schaltung auch nicht kennen)!
Noch dazu wenn man keine Ahnung hat was das DMM bei Durchgangsprüfung überhaupt anzeigt (diese Zahlen sind Hausnummern), das eignet sich nur um generell eine Aussage über ein Kabel oder eine Verbindung zu machen.
Das Piepsen sind übrigens Kondensatoren die sich auf- bzw. entladen.

Ich hatte doch oben genau beschrieben wie es halbwegs verläßlich (auch nicht 100%) im eingebauten Zustand gemessen werden kann: 8 Messungen, erster Wert rot (plus vom DMM) und 2. Wert schwarz (minus/COM vom DMM)!
+1/~3:
~3/+1:
+1/~4:
~4/+1:
~3/-2:
-2/~3:
~4/-2:
-2/~4:

Entweder du machst die Messungen mit Diodentest des DMM oder laß es sein und tausche das Teil einfach mal.

kt_1 · 28.07.2019

Gut, wir haben hier in Freiburg einen Elektronik Laden "Omega"
ähnlich wie Onkel Conrad da probier ich es Morgen mal,
der kann das Teil vielleicht auch gleich drauflöten.
Bis dann, und schönen Sonntag noch.

kt_1 · 28.07.2019

Meine Antworten haben sich mit der Aktualisierung vom Browserfenster überschnitten.
So jetzt:
.2000 ->|- Diode prüfen

+1/~3: 1 passiert nichts
~3/+1: 763
+1/~4: zählt runter auf 000
~4/+1: zählt runter auf 000
~3/-2: 1 passiert nichts
-2/~3: 760
~4/-2: 1 passiert nichts
-2/~4: 733

Richard-53 · 28.07.2019

Vieleicht kannst du den Mitarbeiter von Omega bitten ob er nicht einen Blick auch auf das U4 (Q0256R PWM Flyback) IC werfen kann. Im Zweifelsfall auch gleich austauschen.

Grisu · 28.07.2019

kt_1 schrieb:
Meine Antworten haben sich mit der Aktualisierung vom Browserfenster überschnitten.
So jetzt:
.2000 ->|- Diode prüfen

+1/~3: 1 passiert nichts
~3/+1: 763
+1/~4: zählt runter auf 000
~4/+1: zählt runter auf 000
~3/-2: 1 passiert nichts
-2/~3: 760
~4/-2: 1 passiert nichts
-2/~4: 733

Dann ist definitiv die Diode +1 auf ~4 defekt und #14 bestätigt.
War ja zu vermuten, nur deine bisherigen Messungen waren mir zu konfus um darauf aufzubauen.
Tausche erst einmal die Brücke - wird schon schiefgehen

PS: Find ich ein tolles Service wenn die auch kleine Lötarbeiten durchführen!
Bei uns haben alle Elektronik-Shops dicht gemacht die es zu meiner Schulzeit noch gab, bis auf Conrad der dann erst gekommen ist, und die ganzen Radio-/Fernsehtechniker gibts auch nicht mehr ...

kt_1 · 28.07.2019

Lötarbeiten werden nicht direkt angeboten aber wenn man auf einen netten Verkäufer trifft, der als Hobby löten hat, dann...