TC55002 - Brühgruppe blockiert

raibuch · 01.06.2009

Hallo ans Forum,

habe ein (Folge?) Problem:
hatte vor ca. 2 Wochen ein Aufheizproblem - mit Hilfe des Forums habe ich die Ursache in einem
defekten Duchlauferhitzer gefunden(Widerstand Heizspule unendlich).
Habe mir einen DLEH für 80 Euronen gekauft und (wieder mit Hilfe des Forums) ausgetauscht.
Danach lief die Maschine wieder.
Seit heute habe ich nun folgendes Problem:
Beim Aufwecken aus dem Standby-Modus fährt der Motor nicht kurz zurueck und wieder vor, sondern
läuft zurueck, bis die Brühgruppe total verkantet ist. Nach einiger Zeit gibt er dann auf und zeigt
'Brühgr. block.' an.
Habe mich in die Problematik eingelesen.
Messung an gelb/gelb des Motorsteckers: 83V, an blau/rot: 34V.
Bin nun unsicher : scheidet damit die Ursache Spannungsregelung (TIP 33C und Zenerdiode) aus ?
Bin alles andere als der Elektroniker...

Weitere Beobachtung: im Testmodus(ohne BG), wenn man in Grundstellung fährt, läuft der Motor durch.
Die Endposition wird kurz angezeigt (2 in erster Zeile) und dann geht's weiter(d.h. der Motor dreht weiter zurueck) - ist das normal ?
Bei Erreichen Endposition ist auch kurz ein Schalter zu hören.
BG selbst geht leichtgängig - das ganze Motorteil habe ich bisher nicht herausbekommen...

Wäre für einen Tipp dankbar, wie ich nun weiter vorgehen kann...

Gruesse,
Rainer

raibuch · 01.06.2009

Hallo,
noch ne Info: habe Widerstand am STecker gemessen:

rot/blau 20
gelb/gelb 127

Gruss,
Rainer

ksb · 01.06.2009

Hallo raibuch,

die Regelung scheint in Ordnung zu sein und die Halbwellengleichrichtung auch.
Das Problem scheint in der Auswertung der Endschalter zu liegen.
Miss die Spannung an den jeweils 2 zusammengehörenden Pins des Steckers der Getriebeendschalter im Bereich 20VDC.

Gruss KSB

raibuch · 01.06.2009

Hallo,

vielen Dank für die schnelle Antwort - habe wohl zu fachmännisch geklungen...

Wo sind die Stecker der Getriebeendschalter ?

Gruss,
Rainer

raibuch · 01.06.2009

Hallo,

habe den Stecker gefunden : An den Pins bekomme ich bei beiden 5V.

Weitere Beobachtung: ohne BG fährt der Motor eine ganze Zeit zurueck (evtl. 15 Sekunden) und
bleibt dann stehen, allerdings meist nicht in korrekter Position.
Nach Abziehen des Steckers und wiederaufsetzen fuhr der Motor dann aber auch 2-3 Mal den normalen
Vor-Zurueck Zyklus(also kurz zurueck und wieder vor). Danach aber wieder der Dauer-Zurueck...
Hmmm...

Gruss,
Rainer

ksb · 01.06.2009

Sind die Stecker oxidiert?

raibuch · 01.06.2009

Nein, würde ich nicht sagen ...

Versuche gerade die Motor/Getriebeeinheit raus zu bekommen...
Geht aber wohl nicht, ohne die Maschine komplett zu zerlegen... oder ?
Da hakt es gewaltig(habe nur M/G EInheit und DLEH losgemacht).

Könnte es nicht etwas im Getriebe sein ?

Gruss,
Rainer

ksb · 01.06.2009

Es könnte auch sein, dass das Betätigungselement des Mikroschalters verbogen ist.

raibuch · 01.06.2009

so... habe jetzt mit viel vor und zurueck die MG/Einheit rausbekommen und aufgemacht.
Zwar fehlt am kleinen Zahnrad ein Zahn, Funktion ist aber m.E: nicht beeinträchtigt(erklärt auch den Fehler nicht).
Die Mikroschalter klicken...
Habe dann aber mal weiter getestet.
Also Überbrückung der Pins des Schalters auf Platine: Motor hält sofort an und läuft zurueck(die
Steuerlogik scheint zu funktionieren).

Messung Wiederstand der Kabel des Steckers beim Motordurchlauf: kein Durchgang.
Der andere Schalter reagiert (bei meinem Multimeter kurzes Piepsen).
Ich vermute also einen Defekt am Mikroschalter (???).
Also die M/G-Einheit wieder rausmachen und am Schalter messen...
(Kein Wunder dass die Reparaturen sio sauteuer sind bei dem Zeitaufwand - bin da schon seit Mittag dran...).

Bis demnächst...

raibuch · 01.06.2009

Ok - habe das Problem gefunden und hoffentlich gelöst...
Da war Wasser im Mikroschalter. Beim Abklopfen kamen kleinere Wassermengen raus.
Das Rätsel - wie kommt das Wasser in den Mikroschalter ... der Rest des Getriebes erschien mir trocken.
Allerdings hält sich das Wasser im Mikroschalter vermutlich länger.
Habe den Mikroschalter zerlegt(geht mit einem scharfen Messer), gereinigt und wieder
zusammengebaut. Danach funktionierte die Schaltfunktion wieder (habe ich mit Widerstandsmessung
geprüft).
Alles zusammengebaut - die ersten Test waren ok.
Werde mir heute abend mal eine vorsichtige Tasse Kaffee gönnen (hab ich mr verdient).
Habe dazwischen mit meiner Mutter telefoniert - sie meinte 'steck das Gerät heute nacht bloss aus' - werde ich tun...

ksb · 01.06.2009

Hallo raibuch,

Du solltest den Schalter austauschen - über kurz oder lang wird er Probleme machen.

Gruss KSB

ToVo · 26.06.2009

Hallo,

ich habe von meinem Schwiegervater eine TC55002/2 bekommen. Auch mit dem Fehler Brühgruppe blockiert. Ich habe versucht den Motor im Testmodus zu verfahren, allerdings tut sich überhaupt nix.
Spannungsmessung an Rot-Blau: 0V Gelb-gelb 40V
Im Display der Maschine steht im Testmodus in der ersten Reihe: 56 8 und in der Zweiten: 128

Der Motor ist in Ordnung (habe ihn mit einer anderen Spannungsquelle verfahren können).

Deutet das auf ein Problem mit der Ansteuerung hin (TIP33 und Zehnerdiode)?

Danke+Gruss
Torsten

ksb · 26.06.2009

Hallo ToVo,

miss den Widerstand gelb-gelb und rot-blau (Netzstecker ziehen!).

Gruss KSB

ToVo · 26.06.2009

rot-blau: 30 Ohm
gelb-gelb: unendlich

Also ist die Heizplatte defekt.
Ist das schon die Ursache?

ksb · 26.06.2009

Verfolge die gelben Leitungen und prüfe die Temperatursicherungen.
Anschliessend miss direkt am Anschluss des Vorwiderstandes.

hmilbradt · 26.06.2009

Also ist die Heizplatte defekt.
Ist das schon die Ursache?

Hallo,

Vermutlich nur die 121 °C Thermoschmelzsicherungen. Überprüfe den Heizwiderstand direkt an den Schleifenkontakten. Die Schmelzsicherung kann man für einen kurzen Test überbrücken.

mfg
Harry

ToVo · 26.06.2009

Es ist tatsächlich eine der beiden Sicherungen defekt.
Das heisst also ich kann die Maschine ohne die Heizplatte nicht betreiben?

Ich werde die defekte Sicherung morgen mal überbrücken und schauen ob sich der Motor dann bewegt.

hmilbradt · 26.06.2009

Das heisst also ich kann die Maschine ohne die Heizplatte nicht betreiben?

Hallo,

Nein, ohne Heizplatte geht es nicht. Die Schleife hat eine Doppelfunktion .....
1. ---- Tassenwärmer
und
2. ---- Vorwiderstand zum Getriebemotor

mfg
Harry

ToVo · 27.06.2009

Die Sicherung habe ich überbrückt und schon hat man beim Selbsttest den Motor kurz gehört.

Vielen Dank Euch beiden.
Klasse Forum!!!