Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten

Diskutiere Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten im ..:: Incanto SUP021 (Saeco) ::.. Forum im Bereich *** SAECO / Philips ***; Hier mal so in die Runde gefragt Zur Temp. erhöhung schaltet man ein Wiederstand Parallel Meines wissens nach sollte man nicht mehr als 56k...
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  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #1
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Ritchie
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Hier mal so in die Runde gefragt

Zur Temp. erhöhung schaltet man ein Wiederstand Parallel
Meines wissens nach sollte man nicht mehr als 56k parallel schalten
Oder geht auch noch weniger wiie zum Bsp 40K oder so
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #2
hmilbradt
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Hallo,

Diese Frage ist abhängig vom verwendeten Temperatursensor. Da Saeco NTC- und PTC-Sensoren verwendet, musst du schon genauere Angaben machen. Welchen KVA möchtest du modifizieren ?

mfg
Harry
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #3
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Ritchie
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Oh Sorry
Ne normale Incanto Fühler mit gelbem Kabel SMD auf kleiner Platine
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #4
Grisu
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40k sind dann schon eine Erhöhung um geschätzt an die 10°C, also doch sehr erheblich.

Denke es wäre besser den Boiler gründlich zu reinigen, damit die Temps auch so wieder stimmen, diese Maßnahme ist m.E. nur von vorübergehendem Wert bis sie ganz dicht ist.

LG Grisu
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #5
hmilbradt
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Hallo,

Schau in diese Anleitungen ......


  1. Kaffee zu kalt #1
    ....

  2. Kaffee zu kalt #2
    ....

  3. Royal Exclusiv macht keinen heissen Kaffee mehr


Wichtig die Werte der parallelen Widerstände liegen meist um ca. 80 kOhm bis 100 kOhm.
Der benötigte Wert sollte errechnet oder experimentell bestimmt werden. Mit einer zum KTY10 (KTY11 bzw KTY 13) parallel gelöteten Reihenschaltung aus Festwiderstand und Poti (z.B. 68 kOhm in Reihe mit 25 kOhm-Poti) tastet man sich an die gewünschte Temperatur heran. Die Reihenschaltung wird später durch einen Messwiderstand (0,5% oder 1%) ersetzt.
Der 68 kOhm Widerstand verhindert, dass über den Gesamtwiderstand (KTY10 || Reihenschaltung) eine zu tiefe Temperatur angewählt werden kann.
Der KVA kann keinen Eiskaffee bereiten. Er quittiert diesen Fehler evtl. mit der Zerstörung der Platine.

mfg
Harry
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #6
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Ritchie
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Mein Problem liegt darin gas ich schon einen 56K Parallel hängen habe aber die Auslauf Tem beträgt knappe 74 Grad fallend bis auf 65 Grad bei Bezug
Die Maschine ist Sauber und wurde auch regelmäßig entkalkt mit AmidoSulfon Pulver (ich glaub so heissts)
Also schliesse ich einen Verkalkten Boiler aus
Nun meine Frage kann ich unter die 56K gehn oder soll ich nen neuen Fühler Kaufen
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #7
hmilbradt
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Hallo,

56 kOhm war bisher der kleinste Wert, den ein Mitglied parallel gelötet hat, um eine ca. 9°C Temperaturerhöhung zu erreichen.
Überprüfe zuerst die Kennlinie deines Temperatursensors. Evtl. ist der Austausch des KTY13-6 (SMD Gehäuseform SOT23) der bessere Weg. Eine genaue Untersuchung des Temperaturmesskreises sollte ebenfalls erfolgen.
Wie heißt deine Incanto und die verwendete Platine ?

mfg
Harry
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #8
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Ritchie
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OK
Ich besorg mir mal vorsichtshalber nen neuen sensor
dann werd die Platinen Nr noch Posten
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #9
hmilbradt
hmilbradt
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Hallo,

Auf der Incanto SUP 021Y - Platine P100BCPUV1-1 und Platinen mit dem NEC 78F0078 Prozessor kann ein kleiner Kondensator, wenn er einen Feinschluss hat, zu einer geringeren Kaffeetemperatur führen.

mfg
Harry
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #10
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Ritchie
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Weisst du zufällig die Position oder die Bezeichnung
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #11
hmilbradt
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Weisst du zufällig die Position oder die Bezeichnung
Zum Vergrößern anklicken....
Hallo,

Dazu musst du zuerst das Incanto Modell und die Platinenbezeichnung verraten. Beides hast du bisher verschwiegen.

mfg
Harry
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #12
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michibec
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Hallo,

diese Diskusion hilft ggf auch mir sehr weiter.
Es geht um eine Incanto SUP021YNR.
Die Kaffeetemperatur beträgt 60°C.
Ich würde einen 100KOHM Widerstand parallel schalten. Dies hätte dann eine Rechnerische Temeperaturerhöhung von ca 33°C zur Folge. Der derzeitige KTY Widerstand müsste laut Rechner bei 60°C einen Wert von 2615 Ohm haben. Vorausgesetzt der KTY ist auch mein Problem. Oder ist eine solche Temperaturdifferenz meist von einer anderen Fehlerursache zu betrachten?
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #13
Grisu
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Hallo!

Das hat m.E. mit Sicherheit andere Gründe.

Entweder der Boiler ist schon so verlegt daß die Wärmeübergabe ans Wasser unterbunden wird oder der Sensor oder die Meßschaltung (siehe Betrag von Harry bezügl. des Kondensators). Sensor kannst ja leicht messen, kalt 1930 Ohm (dann paßt er mit hoher Wahrscheinlichkeit auch heiß).
Hast du einen Temp.Messer? Dann kannst ja leicht die Temp am Boiler überprüfen ob der heiß genug heizt (und nur das Wasser zu kühl bleibt), falls nicht Meßschaltung, ansonst Boiler belegt.
Andere Möglichkeit zum Prüfen des Meßkreises einen Fix-Widerstand anzuhängen statt dem Sensor und schaun ob sie heizt oder die Heizung ausschaltet.
Sieh in der Tabelle nach welchen Widerstandswert der Sensor bei 100° hat, gib einen entspr. Widerstand stattdessen dran und sie darf dann nicht heizen.
Verwendest hingegen einen Widerstand der 90° entspricht, muß sie heizen.
Natürlich darftst das nur kurz machen, da sie dann ja permanent heizt bis zur Überhitzung, aber zum kurzen Überprüfen der Meßschaltung kann man es so machen!

LG Grisu
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #14
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michibec
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Vielen Dank für Deine schnelle Antwort.
Werde morgen früh die Maschine ausser Betreib nehmen und mal messen nach Deiner ersten Methode.
Ich muss das "Außerbetrieb setzen" bei menen Kollegen erst mal ankündigen. Sonst reißen die mir den Kopf ab wenn ich einfach ohne Ankündigung los lege. Die Maschine hat mittlerweile ca. 50.000 Tassen kaffee zubereitet und ist wie ein wichtiger Kollege anzusehen der nie Urlaub haben darf :)
Ist der KTY bei dieser Maschine auch der JP19 auf der Platine?
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #15
Grisu
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muß ich passen (vermutl. schon), aber ich denke das siehste eh sofort wenn du sie öffnest, Stecker mit 2 Pin gibts nicht so viele, kannst ja leicht mit Ohmmeter ausmessen.
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #16
hmilbradt
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Oder ist eine solche Temperaturdifferenz meist von einer anderen Fehlerursache zu betrachten?
Zum Vergrößern anklicken....

Hallo,

Bei zu grossen Temperaturunterschieden sollte zuerst der Temperaturmesskreis untersucht und evtl. repariert werden.

mfg
Harry
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #17
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Ritchie
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  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #18
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Ritchie
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Für was ist eigentlich JP 20 ??
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #19
hmilbradt
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Hallo,

Über JP20 kannst du einen oder zwei 51 Ohm Widerstände in Reihe zum KTY10 schalten und so die Kaffeetemperatur max. ca. 5°C nach unten ziehen.

mfg
Harry
 
  • Temp. Erhöhung durch Wiederstand Parallel schalten Beitrag #20
Grisu
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Hier ergänzend die "Beschreibung" des JP20:

Pin1-2 verbunden: normal
Pin2-3 verbunden: 2,5° Absenkung
offen: 5° Absenkung

Gilt zwar für die SUP021Y, denke es ist bei deiner aber nicht anders.

LG Grisu
 
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