vienna automatika spinnt total

[rennegade]

hallo
ich habe ein problem mit einer viena automatika.
nach dem einschalten brennt sofort die grüne kontrollled, was ja heißt dass die maschnine bereit ist. doch ein par sekunden später klappert ununterbrochen das magnetventil, welches sich neben dem mahlwerk befindet. auserdem pumpt die wasserpumpe ständig, mal mehr mal weniger. auserdem heitzt sie nicht mehr. tja, und das getriebe für die BG ist total tod.
in den testmodus gelange ich auch nicht. immer wieder das selbe.
was kann ich tun, sie steht zerlegt bei mir auf dem tisch?
ist der cpu defekt oder ?
vielen dank für eure ratschläge

 

[ksb]

Hallo renegade,

Du armer - das ist hart - miss doch bitte mal die 5V nach dem Spannungsregler.

Gruss KSB

 

[rennegade]

wenn du mir sagst wo der spannungsregler sitzt

 

[ksb]

Hallo renegade,

anbei Foto mit rechts Netztrafo, dann Siebelko und links davon Spannungsregler. Wenn Du den Spannungsregler "ansiehst", also die Beschriftung lesen kannst, ist in der Mitte "Masse", links die Eingangsspannung und rechts die 5V.

Gruss KSB

 

[rennegade]

? bei mir liegt am ausgang und eingang eine spannung von -4.5 volt an

 

[ksb]

Hallo renegade,

bitte verifiziere Deine Messung noch einmal.
Bei der Polarität wird davon ausgegangen, dass die rote Strippe am "+" Eingang des Messgerätes ist (die schwarze an "-").

Wenn Du links + rechts 4,5V misst, könnte der Elko defekt sein oder das Netzteil wird überlastet - hat der Elko optische Auffälligkeiten (z. B. oben Beule oder gar austretendes Elektrolyt).

Hast Du irgendeinen anderen 35V - Elko zwecks Austausch ?

Gruss KSB

 

[rennegade]

an den kabeln lags nicht
links 4.7 V
rechts 2.6V
elko sieht gut aus, muss mal schaun ob ich noch einen anderen rumliegen hab

 

[ksb]

Hallo renegade,

ich wollte nur sicher sein, dass die Messung auch aussagekräftig ist.
Ja - das ist viel zu wenig - wie hoch ist die Sekundärspannung des Trafo ?

Gruss KSB

PS: gemessen an den Trafo - Pins.

 

[rennegade]

messgerät hat mal ne neue sicherung gebraucht, jetzt mist es wieder.
Trafowerte
eingangspannung 240V
ausgangspannung 6,4V

 

[ksb]

Hallo renegade,

das ist zu wenig - ich nehme stark an, dass Du das Meßgerät auf "AC" gestellt hast ?
Es sieht so aus, als wenn das Netzteil zu stark belastet wird.
Um herauszufinden, woran es genau liegt, müsstest Du die Stromaufnahme und die Ausgangsspannung des Netzteils ohne Last messen - allerdings musst Du dafür eine Möglichkeit schaffen, wo Du das Meßgerät "einschleifen" kannst - denkbar wäre, z. B. nach dem Spannungsregler (der 2. Elko und der Keramische C) sollten dranbleiben) die Leiterbahn durchzuritzen (so das man sie später mit einem Lötzinnklecks wieder flicken kann).

- Dann kannst Du auch die Spannung am Spannungsregler nochmal messen

Gruss KSB

PS: vorher solltest Du "sicherheitshalber" die 4 Gleichrichterdioden messen.....

 

[rennegade]

1. gleichrichterdiode hat einen wiederstand von knapp 5 M ohm
2. + 3. 7 M ohm
4. keinen wiederstand
zählung von ausen nach innen

am 470 35V elko von vorher kanns nicht mehr liegen, hab ich ausgetauscht

 

[ksb]

Hallo renegade,

die Messung der Dioden im Widerstandsmessbereich kann nur als Anhaltspunkt dienen - diese kannst Du im "Diodentest-Bereich" besser prüfen:

- in Durchlassrichtung (rote Leitung an der dem Ring abgewandte Seite) 0,7V Anzeige meist in mV also z.B. 700
- in Sperrichtung (rote Leitung an Ring) unendlich
- damit Du keine "Fahrkarten" mißt, solltest Du ein Bein jeder Diode auslöten und die Diode nach oben biegen
- Wenn Du je ein "Bein" aller Dioden "hoch gelötet" hast, kannst Du den Trafo ohne Belastung messen (er sollte dann den Nennwert haben)

Gruss KSB

Nachtrag: hat (haben) eine oder mehrere Dioden einen Kurzschluss,
so gelangt Wechselspannung auf den Elko.
Dies hat dieser zum Einem "nicht so gerne" zum Anderen
"schliesst er diese kurz".

Arbeitet eine oder mehrere Dioden nicht mehr richtig,
so ist die Spannung am Siebelko nicht mehr hoch genug,
jedoch wäre dann am Trafo eine ausreichende Spannung
zu messen.

Das Beste im Zweifelsfall ist natürlich, die Dioden unter "realistischen Einsatzbedingungen" zu testen z. B. mit einem 12V Netzteil (Gleichspannung) und einer 12V 5W Lampe - Diode in Leitrichtung: leuchtet andersrum: Lampe aus

 

[rennegade]

gleichrichter
1.+ 2.+ 3. 0,54 V andersrum unendlich
4. 0.0 V andersrum 0.0V
so ist also der innerste gleichrichter hinüber

 

[ksb]

Ja renegade - hast Du eine ? z.B. 1N4001 ?

 

[rennegade]

ich hab den lampentest gemacht und wie erwartet hat die 4. auf zwei seiten durchgang
nö die hab ich ned
zehnerdioden hab ich noch

 

[ksb]

Hallo renegade,

nee Zenerdioden sind hier doof - auch nichts mehr zum "ausschlachten" ?

Dann "husch-husch" zum Conrad !

Gruss KSB

 

[rennegade]

konrad dauert mir zu lange
und sonst fehlt nix oda, was meinst du
was is eigenz der unterschied zwischen den beiden

 

[ksb]

Hallo renegade,

ja, wenn er weit weg ist - nichts anderes, wo Du ne Diode bekommst ?

Zenerdioden haben in Sperrichtung die "Zenerspannung" - d. H. eine 4V7-Zenerdiode 4,7V und eine 33V ........ in Leitrichtung verhalten sie sich wie eine normale Diode.

Ob da sonst "nix fehlt" kann ich Dir von hier aus leider nicht sagen.

Es bringt Dich eventuell weiter, am Ladelko = VOR DEM SPANNUNGSREGLER eine Gleichspannung von ca. 9-12V unbedingt POLARITÄTSRICHTIG (+ an + vom ELKO) anzuschliessen und dann zu messen, ob Du am Ausgang 5V hast.


Gruss KSB

 

[rennegade]

ja so a conrad filiale wär scho was praktisches
so hab ein alte zeitschaltuhr zerlegt (hat schon mal dran glauben müssen)
ich kann mit den aufdrücken nicht so recht wirklich was anfangen
IN4004 Herstellerkennzeichen 524
ZY 51 Herstellerkennzeichen

die erste ist ungefähr genauso dick wie das orgiginal, weshalb ich diese beforzuge

 

[ksb]

Hallo rennegade (jetzt hab ichs gesehen),

1N4004 ist gut - wenn Du sie vorher prüfst, ob sie auch ganz ist !

Gruss KSB

PS: 1N4001 verträgt 100V Sperrspannung, 1N4004 = 400V, 4007.....