vienna steuerplatine

Karinm · 14.03.2006

hallo leute!
könntet ihr mir sagen ob man die steuerplatine selbst reparieren kann?
nach optischer kontrolle ist der widerstand R 14 durchgebrannt.aber es werden sicher mehr bauteile kaputt sein. was meint ihr dazu?ach ja rund um den boiler ist auch alles weiß vom kalk ;-((
schon mal danke im voraus!

ksb · 14.03.2006

Hi Karinm,

da niemand bisher antwortete, antworte ich als mein 1. Post hier:

Mehr Informationen wären auf jeden Fall hilfreich!

1. Welche Fehlfunktionen hat die Maschine?

2. Sind Leiterbahnen der Steuerplatine verbrannt?

3. Sind weitere Auffälligkeiten vorhanden

( z. B. Kalkablagerung in der Maschine + auf der Platine )

4. Ein Foto von "R14" und Steuerplatine könnte weiterhelfen.

Gruss KSB

Karinm · 14.03.2006

hy!
danke für deine antwort.also kalkablagerungen sind am boiler deutlich sichtbar.denk mal die dichtung defekt?!beim tank ist der lippendichtring sicher auch undicht,da wasser unterm tank war.
der widerstand ist deutlich verkohlt.und wenn ich den widerstand der cpu richtig gemessen hab,ist die auch hinüber.
gruß, karinm

ksb · 14.03.2006

Hallo Karinm,

entschuldige - auch auf die Gefahr, dass ich nerve:

1. Welche Funktionen der Maschine sind gestört bzw.
funktioniert noch irgendetwas - dies wäre dann ein
Hinweis ob Netzversorgung + Netzteil noch in Ordnung
sind.

2. Eine Widerstandsmessung an der CPU hilft Dir nicht weiter.
Sinnvoll wäre z. B. die 5V - Versorgung, den "Reset" - Pin
und den Resonator zu messen. Welche CPU ( besser:
Mikrokontroller ) ist eingebaut ?

3. Kannst Du ein Foto der Platine beifügen ?

Gruss KSB

Karinm · 14.03.2006

also beim einschalten leuchtet die erste grüne led normal.also spannungsversorgung.die anderen 2 grünen leuchten nur schwach.
ein brummendes geräusch ist zu hören.dosierklappe bewegt sich.
und der boiler wird sehr heiß und schaltet dann die maschine komplett ab.das mit dem foto funktioniert im moment nicht.aber vielleicht nützt dir die nr.an der platine weiter?
M5AV1-8
1.8.156.53.58.R2

gruß karinm

ksb · 14.03.2006

Diese Fehlerbeschreibung ist ok.

1. Ist noch Wasser im Boiler und wie heiß ist "sehr heiß"
( Will fragen: Kannst Du die Temperatur genau messen ? )

2. Kannst Du das "brummende Geräusch" näher lokalisieren ?

KSB

Karinm · 14.03.2006

ob noch wasser im boiler ist kann ich nicht sagen.
kann die temperatur leider nicht messen,so gut bin ich nicht ausgerüstet.aber ich hab irgendwo gelesen,wenn der widerstand R14
durchgebrannt ist dann ist auch der mikrokontroller kaputt.
gruß karinm

ksb · 14.03.2006

Das mit "R14" und defektem Controller hab ich noch nicht gehört,
muss aber dazu sagen, dass ich von "Vienna" keinen Schaltplan
vorliegen habe.

Wenn die Maschine aber noch "sinnvolle" Reaktionen zeigt z. B.
irgendwelche Aktoren starten + stoppen irgendwann,
LEDs zeigen noch sinnvolle Meldungen wie z. B. "Wasser fehlt"
lebt der Controller m. E. wohl noch.

Ich glaube, dass die Temperaturregelung defekt ist:

Wenn der Boiler "sehr heiß" wird, könnte die Ansteuerung
bzw. Temperaturregelung defekt sein. Wie bei anderen Maschinen
wird wohl ein Temperatursensor und ein ( oder mehrere )
Übertemperaturbegrenzer am Boiler montiert sein.
Einer davon schaltet die Maschine ab, wenn sie zu heiss wird.

Die Ansteuerung des Boilers erfolgt meist über einen Triac.
Ist dieser "durchlegiert" = so defekt, dass er immer schaltet,
so wird der Boiler bis zur Abschalttemperatur der Temperatur-
sicherung geheizt.

- Ist in der Nähe "R14" ein Triac ( wie Leistungstransistor, 3 Beine
meist an Kühlkörper montiert ?)

- Kannst Du den Temparatursensor messen ( vorher Stecker aus der
Steckdose !) ?

KSB

Karinm · 14.03.2006

laut messung hat der sensor 1,953 k ohm.kann das sein?
am kühlkörper ist einer montiert und in der nähe vom R 14 sitzt auch ein triac.wie kann man den mikrokontroller den kontrollieren?
gruß karinm

ksb · 14.03.2006

Ja - der Wert 1k9 bei Raumtemperatur ist ok.

Der Controller steuert das "Gate" = Steuereingang des Triac
in einer "Phasenanschnittssteuerung". Vom Sinus der Netz-
spannung werden so zwischen 0 und 100% verwendet.

Das heisst im Klartext, dass vom Sinus der Netzspannung nur
soviel Spannung bzw. Heizleistung an den Boiler geht, bis die
Isttemperatur vom Fühler = der Solltemperatur ist.

Hie im Forum gibt es von diversen anderen Maschinen einige
Prinzipschaltbilder der Schaltung.

Bei gezogenem Netzstecker kannst Du die Schaltung nachmessen:
Eine Phase des Steckers geht direkt (evtl. über Temperaturschalter) auf den Boiler, die andere über den Triac.

Hast Du hier von beiden Polen des Steckers direkten Durchgang
zum Boiler (wenige Ohm), ist wahrscheinlich der Triac defekt.

Achtung: BEI GEZOGENEN NETZSTECKER !

Dann könntest Du die Leitung vom Boiler zur Platine verfolgen, von da die Leiterbahnen bis zum Triac + dann den Triac direkt messen.

Wenn das mit dem Foto klappt, wäre Hilfe leichter.

Bin jetzt offline

KSB

Karinm · 15.03.2006

ich hab heut noch durch zufall gelesen,dass der motor vom mahlwerk
25 ohm haben sollte.ich hatte ca.53 ohm gemessen.ist da dann auch ein fehler?
danke nochmals für die antworten.
gruß karinm

hmilbradt · 15.03.2006

Hallo,

Da liegt ein Irrtum vor (vermutlich Verwechselung):
Der Mahlwerksmotor hat ca. 55 Ohm, der Getriebemotor ca. 25 Ohm.
mfg
Harry

Karinm · 15.03.2006

hy!
danke dann paßt wenigstens der. ;-)
gruß,karinm

ksb · 15.03.2006

Konntest Du mittlerweile den Boilerkreis messen ?

Evtl. hilft Dir auch dieser Schaltplan weiter:

Saeco Support Forum
Â» *** SAECO *** Â» ..:: Vienna-/Café-Serie ::.. Â» Schaltplan Saeco Vienna Superautomatica

Gruss KSB

Karinm · 15.03.2006

danke für den schaltplan.ob ich das mit dem messen schaffe weiß ich noch nicht.aber trotzdem danke.hast du das bild der platine bekommen?
gruß karinm

ksb · 15.03.2006

Nein - wo hast Du es denn hingeschickt ?
Kannst Du es bitte hier posten ?

Karinm · 15.03.2006

auf deine mail addy.mit dem posten hat´s nicht geklappt.hab den boiler jetzt auch offen.dichtung schon komplett spröde.platine im moment auch ausgebaut.
gruß,karinm

ksb · 15.03.2006

Hm - noch nicht angekommen.....
KSB

ksb · 15.03.2006

OK - ist angekommen !

ksb · 15.03.2006

Sieht so aus, als wenn "R14" über C2 und D1 über "D1"
an den Triac geht - kannst Du das bestätigen
( Der Triac verdeckt auf dem Foto die Leiterbahnen )
auf dem Foto sieht der nicht mehr gut aus -
könnte aber eine "optische Täuschung" sein - hast Du den Triac
schon mal nachgemessen ( alle 3 Beine gegeneinander ) ?