Wassertank immer betriebsbereit. -- Platine M4DCPUV1-5

Coffecup · 11.02.2010

Hallo @all,

mal was anderes. Bei der Magic Comfort meiner Schwester geht seit ein paar Tagen kein Wassertank füllen mehr an.
Schwimmer (neu), Reed Kontakt, Tank selbst getauscht, es bleibt immer gleich.
Wenn ich den Schwimmer dann bei vollem Tank von Hand nach unten drücke erkennt sie dies, lasse ich ihn los-bertriebsbereit, soweit ist alles Ok nur im Normal Betrieb nicht.
Kann das am Flowmeter liegen oder an der Steuerung, bin echt ein wenig ratlos im Moment.
Wasser über die Heißwasserdüse kann ich beziehen bis der Tank leer ist und immer bertiebsbereit?

Coffecup · 11.02.2010

Maschine immer in Bereitschaft

Hallo

Na , noch keiner eine Idee?
Jetzt habe ich den Tank ganz weg und sie geht immer noch

Coffecup · 11.02.2010

Schande über mein Haupt, hab ich doch die Platinenbezeichnung vergessen:
M4DCPUV1-5

Coffecup · 11.02.2010

Also Jungs,
wenn ich den Magneten im Tank von and hoch halte kommt Bereit, lasse ich ihn langsam ab (als wenn ich Kaffee oder Heißwasser beziehe) bleibt Bereit.
Mache ich das ganze schneel, d.h. ich lasse den Magneten schneller ab dann kommt Wassertank füllen.
Was ist das, Rätsel?

Bitte einen Tipp und wenn er noch so klein ist.

Gerti · 11.02.2010

Hallo Coffecup!

Ist der Reedschalter neu?

LG

Gerti

Coffecup · 11.02.2010

Hallo Gerti

Der erste gewechselte Reed Kontakt ist neu, mittlerweile habe ich 2 Tanks, 2 neue Schwimmer Magneten und Reedkontakte ausprobiert. Die Maschine lief bis dahin bei meiner Schwester, das Problem hat sie erst bemerkt als die Maschine den Tank leer sog und kein Kaffee mehr kam.
Von Hand (auch mit eiem anderen Magneten) geht es nur im eingebauten/Normal Modus geht nichts, doch sie läuft sonst Problem frei.

Gast13026 · 11.02.2010

Hallo!

Miss mal die Spannung am Stecker für den Reed. Offen und geschlossen.

Untersuche die Platine ob zw. dem Stecker und dem ÂµP eine Unterbrechung ist oder Verunreinigungen. 0V bedeutet Reed geschlossen, Tank voll. Somit wäre bei einer Unterbrechung (oder kalten Lötstelle) Für den ÂµP der Tank immer voll.

Coffecup · 12.02.2010

Hallo Christian

Am Stecker kann ich 228VAC messen wenn die Meldung Wassertank füllen oder Betriebsbereit angezeigt wird.
Jetzt fällt mir auf, wenn ich den Stecker in der Steckdose drehe bekomme ich 1VAC bei Betriebsbereit oder Füllen.
Unterbreuchung habe ich keine auf der Platine, sauber ist sie auch (eigentlich überhaupt nichts zu sehen). Vom Stecker auf Durchgang geprüft wie folgt: Ein Kabel an den Stecker das andere bis zu diesem "SMD" Baustein, Ok. Dann nach dem SMD zum ÂµP, OK. Das SMD hat kein Durchgang. Ohmisch gemessen hat das 11.04 OHM und das vom ÂµP bis zum Stecker ohne Unterbrechung.
Komisch ist das der Kontakt schaltet wenn man von Hand den Tank schnell abnimmt oder von Hand bei Betriebsbereit nach unten drückt. Es scheint mir die Steuerung etwas Alzheimer zu haben.kotz

Gast13026 · 12.02.2010

Hallo!

Wo misst du die Mörderspannung von 228VAC? doch nicht am Stecker für den Reed an der Platine? Dort sollten offen ( Tank leer) 5 VDC oder geschlossen (Tank voll) 0 VDC sein.

Den tatsächlichen Wert des SMD-Widerstandes in der Leitung zum ÂµP kann ich dir nicht sagen (könnte harry wissen ) 11,4 Ohm ist meienr Meinung nach zu wenig. Eher höher. Der Wert des Widerstandes sollte bei Messsung vom Pin am Stecker der zum ÂµP geht und dem zugehörigen Pin am ÂµP gemessen werden.

Ist dort unendlich oder ein Wert der dem ÂµP einen offenen Reed sugeriert , dann ist die Meldung "Tank leer" gegeben.

Der Fehler liegt vermutlich in dem SMD.

Coffecup · 12.02.2010

Hallo Christian
Die (Mörder)Spannung liegt am Stecker auf der Platine an.
Der SMD hat nicht 11,4 OHM sondern 11,04 kOHM, sorry,Tippfehler.
Wenn ich den SMD mit dem vom Dosierer oder anderen vergleiche tanzt der etwas aus der Reihe. Ich denke auch es ist das Mistv...
Kann ich einen aus einer MC+ Platine nehmen, hätte da eine defekte zum ausschlachten.
Die MC Digital Platine kann ich vermutlich auch nicht Probeweise nehmen.
Das mit dem Wiederstand zum ÂµP habe ich genau so gemessen.

Gerti · 13.02.2010

Hallo Coffeecup!

Ich kenn mich Elektronik auch nicht so besonders aus, aber mir fällt folgendes auf:
Christian schreibt >Dort sollten offen ( Tank leer) 5 VDC oder geschlossen (Tank voll) 0 VDC sein.<
Du schreibst aber die hohen Werte in Wechselspannung (VAC). Könnte es ein Messfehler sein?

LG

Gerti

Gast13026 · 13.02.2010

Hallo!

Die Mikroschalter, Reed (komplette Messkreis) liegen im Niederspannungsbereich von 5VDC. Wenn du dort 230VDC misst, dann liegt entweder ein Messfehler vor oder die Platine hat einen gröberen Schaden (Kurzschluss)

Ich hab diese Platine leider nicht da, sonst könnt ich Vergleichsmessungen machen. Frag mal bei Harry an.

Coffecup · 13.02.2010

Hallo Coffeecup

Ich kenn mich Elektronik auch nicht so besonders aus, aber mir fällt folgendes auf:
Christian schreibt > Dort sollten offen ( Tank leer) 5 VDC oder geschlossen (Tank voll) 0 VDC sein.<
Du schreibst aber die hohen Werte in Wechselspannung (VAC). Könnte es ein Messfehler sein?

LG

Gerti

Hallo@all

Gerti: ich kenn mich mit der Elektronik auch nicht so aus deshalb bin ich ja damals auch hier gelandet. Mittlerweile habe ich zwar etwas gelernt aber man soll es doch den Speziallisten überlassen.
Ok, Messfehler. Bei Wassertank füllen auf einem Pin am Stecker 0VDC am anderen Pin 5VDC
Bei Wassertank voll auf beiden PIn's 5VDC.
Werde Harry noch dazu ziehen, Danke bis hier her, bin aber für jeden Hinweis dankbar.
Heute ist eine Geburtstagsfeier im Haus, da kommt meine Schwester auch, vielleicht kann ich ihr bis dahin was berichten.

Gast13026 · 13.02.2010

Hallo!

Misst du jeden einzelnen Pin zu GND oder mit jeweils einer Messspitze an den Pins?

Prinzip bei Saeco:

Schalter offen --> direkt an den beiden Pins gemessen 5VDC
Schalter geschlossen --> direkt an den beiden Pins 0VDC

Zieh mal den Stecker für den Reed ab. Es sollte die Meldung Tank leer kommen. Wenn dem nicht so ist, dann liegt ein Fehler auf der Platine vor --> vermutlich der von dir erwähnte SMD

hmilbradt · 13.02.2010

Hallo,

Schau auf die Skizze. Wenn das Reedrelais zuverlässig schaltet, ist in der Elektronik der Kondensator C13 evtl. die Schwachstelle.

Christian schreibt:
Dort sollten offen ( Tank leer) 5 VDC oder geschlossen (Tank voll) 0 VDC sein.

Wenn C13 einen Feinschluß hat, ist nach der von Christian aufgezeigten Logik der Tank immer voll.

Ist der neue Schwimmer richtig in den Tank eingesetzt worden ? Das hat Auswirkungen auf nordpol- bzw. südpolempfindliche Systeme.
Reedrelais ... Oben fängt die Nut sofort an, sie geht nicht ganz bis zum unteren Ende. Der Magnet ist auch nach unten leicht "keilförmig."

mfg
Harry

Coffecup · 13.02.2010

Hallo Harry

Bei meiner Platine ist direkt am Stecker C11, C13 ist weiter oben (siehe Bild)
Hab jetzt noch mal nach der Zkizze gemessen:
C11 11.97 kOhm (auf meiner Platine direkt am Stecker)
C13 4,7 kOhm (außen vor denke ich)
R10 und R13 4,7 kOhm
5V I.O.
Ist es das C11 ???
Danke für die Hilfe.

Coffecup · 13.02.2010

Christian Sch. schrieb:
Hallo!

Misst du jeden einzelnen Pin zu GND oder mit jeweils einer Messspitze an den Pins?

Prinzip bei Saeco:

Schalter offen --> direkt an den beiden Pins gemessen 5VDC
Schalter geschlossen --> direkt an den beiden Pins 0VDC

Zieh mal den Stecker für den Reed ab. Es sollte die Meldung Tank leer kommen. Wenn dem nicht so ist, dann liegt ein Fehler auf der Platine vor --> vermutlich der von dir erwähnte SMD

Hallo

Hab ich jetzt gemacht und da messe ich 0VDC sowoh als auch offen oder geschlossen-immer 0V, Tank füllen kommt an.
Danke für die Hilfe, warte jetzt was Harry meint.

hmilbradt · 13.02.2010

Hallo,

Sorry, ich habe Dir den Schaltkreis für eine Royal Platine M6BV1-7 gezeigt, den Du auf Deine Magic-Platine M4DCPUV1-5 übertragen mußt. Die Bauteile haben auf Deiner Platine vermutlich eine völlig andere Bezeichnung. Eine punktgenaue Info kann ich Dir leider nicht gaben. Ich habe keine M4DCPUV1-5 greifbar.

mfg
Harry

Coffecup · 13.02.2010

Hallo Harry

Dann ist es der C11 mit 11,97kOhm, oder. Alles andere passt.
Kann ich den aus einer MC+ nehmen und einlöten?
Danke für die schnelle Hilfe.

Gast13026 · 13.02.2010

Hallo!

C11 ist ein kondensator und kein Widerstand. da du dort einen widerstand misst, denke ich dass er defekt ist.
Leider haben die SMD-Kondensatoren keinen Aufdruck. Harry könnte ev. wissen welche im Regelfall in diesen Schaltkreisen verwendet werden.

Da du 0VDC misst zieht der C11 offenbar die Spannung auf 0 (ersetzt den Schalter)

Enferne den C11 mal für Testzwecke. Er sorgt eigentlich nur für die Stabilisierung und verhindert Spannungsspitzen. Wenn er entfernt ist und dann bei gezogenem Reestecker auf der Anzeige "Tank füllen" hast dann war er es.