Brühgruppenmotor läuft nicht

[Calimero]

Hallo zusammen,

ich hab mir eine gebrauchte Vienna zugelegt, mein Problem ist, dass der Motor der Brühgruppe, 1. nicht in "NULL"-Stellung ist und das er auch keine Anstalten macht sich zu bewegen...
Im Testmodus hab ich keine Spannungen am Motor bzw. an der Heizung bzw. der Z-Diode.
Mich würde interessieren, was ich denn für Widerstände über den Triacs bzw. RV's haben sollte. Wie kann ich durch Messen einigermaßen ausschließen, was davon kaputt ist?

Gruß
Rainer

 

[ksb]

Hallo Calimero,

bitte miss zunächst bei gezogenem Netzstecker folgende Widerstände:

1. 4-poliger Motorstecker (gelb-gelb-rot-blau) Widerstand zwischen "gelb" und "gelb" Sollwert 130 Ohm
2. 4-poliger Motorstecker (gelb-gelb-rot-blau) Widerstand zwischen "rot" und "blau" (Sollwert 25 Ohm)

Miss dann bei eingeschalteter Maschine im Testmodus bei aktiviertem Getriebemotor (ACHTUNG-MASCHINE NICHT NETZGETRENNT)

3. 4-poliger Motorstecker (gelb-gelb-rot-blau) Gleichspannung zwischen "gelb" und "gelb" Sollwert 90V DC)
4. 4-poliger Motorstecker (gelb-gelb-rot-blau) Gleichspannung zwischen "rot" und "blau" (Sollwert 30-33V DC)

Wiederhole 3. und 4. im Wechselspannungsmeßbereixh (AC),

Gruss KSB

 

[Calimero]

hab ich schon, die widerstände passen, die spannung hab ich nicht...
die sind alle bei ~0V

 

[ksb]

Hallo Calimero,

dann prüfe bitte, ob im Testmodus das Mahlwerk funktioniert und davon ausgehend, dass Du vorher "Gleichspannung" (DC) gemessen hast, wiederhole die Spannungsmessung im Wechselspannungsbereich (AC).

Gruss KSB

 

[Calimero]

mahlwerk funktioniert...
ac hab ich wenn ich den rechten schalter nicht drücke ~1-2V, beim drücken gehts auf ~3V also die spannung am motor

 

[ksb]

Hallo Calimero,

dann tausche Triac "T8" (Original T410 700T 4A von ST Microelectronics) und am Besten direkt auch Varistor "RV5" - wenn Du ganz sicher gehen möchtest, miss vorher noch, ob "T8" angesteuert wird (zwischen linken "Bein A1" und rechtem "Bein = Gate") - wird er angesteuert, aber der Motor läuft nicht, ist er sicher defekt.

Gruss KSB

PS: Ersatztypen hat Harry mehrfach genannt - z.B. hier: Triac und Varistor tech.Daten

Sonst benutze die "Suche"-Funktion + "Ersatztypen"

 

[Calimero]

hab mal kurz die Spannungen am "T8" gemessen...

Zwischen rechtem und linkem Bein:

DC/AC immer ~0V

Zwischen linken und mittleren Bein:
AC: Schalter aus: 34 V; Schalter ein: 24V
DC: Schalter aus: 0V ; Schalter ein: 8,3V

Zwischen mittleren und rechtem Bein:
AC: Schalter aus: 42V ; Schalter ein: 28V
DC: Schalter aus: 0V ; Schalter ein: -13V

änder das was an dienem Tipp den Triac und Varistor zu wechseln?

 

[ksb]

Hallo Calimero,

misst Du sicher an "T8" ? Hast Du einen geeigneten Triac da ?

Gruss KSB

 

[Calimero]

ja, habe auf jeden Fall an T8 gemessen.
Nein, hab keinen geeigneten Triac da...
Was sollte denn da ungefähr anliegen?

 

[ksb]

Hallo calimero,

zwischen "A1" und "A2" sollten bei aktiviertem Motor aber defektem Triac mit funktionstüchtigem Varistor 230V anliegen.

Zwischen "A1" und "Gate" eine Spannung kleiner 5V (wird über 220 Ohm Vorwiderstand direkt vom Controllerpin angesteuert).

Sonst löte "T8" mal aus und miss dann zwischen "A1" und "Gate".

Nachtrag: Der Triac wird je nach Laufrichtung mit der positiven oder negativen Halbwelle betrieben - somit misst Du nur den Mittelwert....

Gruss KSB

 

[Calimero]

hi ksb,

also Triac ist draußen, Spannung zwischen A1 und A2 is 0...

A1 zu Gate is 36V ;Gate zu A2 42V

 

[ksb]

Hallo Calimero,

ist der Motorstecker aufgesteckt ?

Gruss KSB

 

[Calimero]

auf der platine ist jeder stecker aufgesteckt...

 

[ksb]

Und Du steuerst die BG im Testmodus an:

Original von Gitty:

Taste Dampf mit Mengeneinstellung minimum: Die Brühgruppe fährt in Richtung Brühstellung, bis der obere Mikroschalter betätigt wird.Die Leuchtdiode der Kaffeetaste leuchtet auf, wenn der Mikroschalter der Brühstellung geschlossen wird.
Taste Dampf mit Mengeneinstellung mitte: Die Brühgruppe fährt in Richtung Ruhestellung, bis der untere Mikroschalter betätigt wird.

 

[Calimero]

genau

 

[ksb]

Dann schaltet "T3" durch, über den Vorwiderstand 130 Ohm an "gelb-gelb" und dem Motor "rot-blau" fällt keine Spannung ab, da kein Strom fliesst und somit müssen zwischen "A1" und "A2" von "T8" 230V AC messbar sein......

Hat "RV5" eine "fast - Kurzschluss", brummt der Motor und zwischen "gelb-gelb" und "rot-blau" müsste eine Wechselspannung messbar sein....

 

[Calimero]

ist es eigentlich irgendwie möglich an einen schaltplan von der platine zu kommen? Werd mir mal den "T3" vornehmen...

 

[ksb]

Hallo Calimero,

Wenn das Mahlwerk arbeitet, ist "T3" in Ordnung!
Tausche erst mal "T8"....

Gruss KSB

 

[Calimero]

also am "T3" hab ich A1 bzw. A2 zu Gate ~42V
A1 zu A2 hab ich 0V

 

[ksb]

Wenn das Mahlwerk arbeitet, ist "T3" in Ordnung!
Tausche erst mal "T8"....

"T3" wird über einen Optokoppler angesteuert.....