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Diskutiere Miele cva im ..:: Stratos ::.. Forum im Bereich *** SAECO / Philips ***; An meiner Maschine ist das Display beleuchtet und die Felder schwarz! Seither geht gar nichts mehr. Fehler tauchte nach dem Entkalkungsvorgang...
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  • Miele cva Beitrag #1
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hettmar
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An meiner Maschine ist das Display beleuchtet und die Felder schwarz!
Seither geht gar nichts mehr.
Fehler tauchte nach dem Entkalkungsvorgang auf. Was kann das sein?
 
  • Miele cva Beitrag #2
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ksb
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Hallo hettmar,

das kann viel sein - es ist ein Problem in der Elektronik:

- Mikrocontroller "läuft nicht"
- Mikrocontroller erhält zyklische "Resets"
- controllerinterner Watchdog "schlägt zu" wg. Endlosschleife

Ds Display wird dann nicht (richtig) initialisiert.

Gründe dafür können sein:

- instabile 5V Versorgung
- Fehlende (bzw. defekte) Temperatursensoren

Oft ist auch der Siebelko der Schuldige, dann sollte anstelle
des vorhandenen mit 25V ein Elko mit 35V Betriebsspannung
eingesetzt werden.

MfG KSB
 
  • Miele cva Beitrag #3
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ghost1005
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Vollautomat
Keinen :-) repariere nur
Konrolliere vosichtshalber auch mal den Inneraum des Gerätes auf Undichtigkeiten nicht das beim Entkalken Dampf auf die Platine geschlagen ist.
 
  • Miele cva Beitrag #4
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hettmar
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Hallo KSB,

habe Gleichspannungen mit Multimeter überprüft.
- 15V nach der Gleichrichtung.
- 12V nach dem Spannungregler LM2940
- 4,96V am Mikroprozessor
ich denke also alles in allem OK?

Ich habe jedoch festgestellt, dass am Temperaturfühler PTC Durchlauferhitzer Dampf (2R30) dort wo die Anschlussdrähte aus dem Sensor kommen ein kleines Brandloch vorhanden ist. Widerstandswert hat er noch von ca. 60 Ohm. Habe ihn gegen einen neuen ausgetauscht --> Fehler ist jedoch der gleiche geblieben!

Vermute dass der defekte Sensor evtl. den Mikroprozessor zerstört hat?
Schon mal was ähnliches gehabt?

Gruß
hettmar
 
  • Miele cva Beitrag #5
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ksb
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Hallo hettmar,

wenn die Maschine ein "saeco-clone" ist, muß der Temperatursensor
bei 20°C 1,9k haben - es ist ein KTY10, kein PTC - hat er wesentlich weniger oder "unendlich"
kommt es bei "saeco" zu dem von Dir beschriebenen Fehler:

Hast Du keinen KTY10, dann ersetze den Temperaturfühler provisorisch durch einen 2k Widerstand.

Läuft die Maschine dann, besorg Dir den richtigen Sensor.

Gruss KSB

PS:
wenn Du so auf den Spannungsregler siehst, daß vorne die Schrift ist,
ist links der Eingang (mit ca. 12V) und rechts der Ausgang (5V).
Da Du aber am Prozessor 5V mißt, scheint alles in Ordnung zu sein.
 
  • Miele cva Beitrag #6
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hettmar
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Hallo KSB,

der neue Sensor hat ca. 2000 Ohm also alles i.O.
PTC stand nun mal eben im Schaltplan den ich mittlerweile habe!
Das mit dem Spannungsregler ist bekannt.
An was könnte es jetzt noch liegen, dass trotz neuem Sensor und intakter Spannungsversogung des Mikroprozessors mein Display dunkel bleibt?
Prozessor defekt?

Gruß
 
  • Miele cva Beitrag #7
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ksb
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Hallo hettmar,

hast Du ein scope ?
Wenn Du einen Schaltplan hast, bist Du doch der "King"!

MfG KSB
 
  • Miele cva Beitrag #8
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hettmar
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Vielleicht habe ich mich ein wenig falsch ausgedrückt, habe "nur" den Verdrahtungsplan!
Oszi hätte ich zur Verfügung!

Gruß
Hettmar
 
  • Miele cva Beitrag #9
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ksb
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Hallo hettmar,

wichtiger Hinweis: die Maschine ist nicht netzgetrennt !

Ich gehe jetzt davon aus, daß Du weißt, was Du tust....

- Oszillografiere bitte mal die 5V Versorgungsspannung auf Spannungseinbrüche.

- Oszillografiere ebenso den Reset-Eingang des Controllers.

- Wenn ein "7705" - Watchdog auf der Platine ist, kannst Du an diesem (Pin 5) messen.

- der 8MHz - Takt am Resonator ist auch interessant....

Gruss KSB
 
  • Miele cva Beitrag #10
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hettmar
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Hallo KSB,

keine Angst Trenntrafo ist vorhanden!

Spannungseinbrüche in welchen Abständen? Messgerät zeigt konstant 4,96V ohne zu schwanken! Kann trotzdem mal auf einbrüche oder Wechselspannungsanteil mit dem Oszi prüfen!

Welcher Pin ist für den Reset am Mikroprozessor? Reset bei LOW oder HIGH?

Was heißt 7705 bzw. was meinst Du mit Watchdog?

Gruß
Hettmar
 
  • Miele cva Beitrag #11
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ksb
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Hallo hettmar,

der "7705" ist ein Überwachungsbaustein, der die Versorgungsspannung überwacht - stimmt diese nicht, erzeugt er einen Reset - als Oberbegriff für diese Bausteine wird oft "watchdog" verwendet.

Wenn aufgrund instabiler 5V-Versorgung zyklische Resets erfolgen, kommt der Controller nicht bis zur Initialisierung des Displays.

Um zu sehen, ob dies an der Versorgungsspannung liegt, Oszillografiere diese bitte auch,

Wenn Dein Controller ein "TMP87PM40AN" ist, dann ist Reset Pin 29 (Low = RESET / High = "run").

Miß bitte auch den Takt an Pin 30 + 31.

Gruss KSB

Nachtrag:

Zum Hinweis von"ghost1005 "

Du solltest auch auf leitfähige Verschmutzungen achten und diese
falls vorhanden mit einem Wattestäbchen oder Pinsel beseitigen.
 
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  • Miele cva Beitrag #12
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Hallo Ksb,

danke schon einmal für die vielen Infos!
Muss jetzt erst die notwendigen Messmittel in meiner Werkstatt besorgen, melde mich heute wird das nix mehr!

Gruß
Hettmar
 
  • Miele cva Beitrag #13
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hettmar
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Hallo KSB,

habe jetzt gemessen...

- die 5V sind absolut sauber, kein Wechselspannungsanteil, keine Spannungseinbrüche!

- Am Reset-Pin liegt permanent HIGH Pegel an!

- Der 8 MHz Takt fehlt, dort liegen 5V DC permanent an!

Gruß
Hettmar
 
  • Miele cva Beitrag #14
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Hallo hettmar,

ist der Prozessor auch der oben genannte "TMP87PM40AN"
(ansonsten stimmen die Pin - Nr. nicht) ?

Liegt Pin 32 "Vss" auf "GND" ?

Den Takt Pin 30, 31 hast Du gegen GND gemessen ?

Liegt an Pin 30 und 31 5V an ?

Was passiert, wenn Du Pin 29 "Reset" kurz auf GND ziehst ?

Hast Du Verschmutzungen auf der Platine ?

Gruss KSB

Nachtrag:

- prüfe den Resonator (hier blau)
- interessant ist, ob Kurzschlüsse vorliegen
- leitfähige Verschmutzungen stören hier besonders
 
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