SUP021YR blockierte Brühgruppe

[MLX]

Hallo Zusammen,

meine Frau hat heute früh die Kaffemaschine eingeschalten und Kaffe bezogen. Danach ist hat die Warnleuchte für blockierte Brühgruppe/Mahlwerk geleuchet.

Habe dann gesehen das die Brühgruppe nicht mehr in den Ruhezustand zurückfährt.

Habe dann folgendes wie in dem Post Incanto SUP021Y - Brühgruppe blockiert beschrieben getan:

1. Die Brühgruppe mittels sanfter Gewalt bei abgeschraubten Einlaufstutzen entfernt.
2. Den Stecker für die Microschalter (schwarz, rot, gelb und braun) abgezogen.
3. Bei ausgebauter Brühgruppe in den Testmodus geschalten.

Der Knopf für Wasser und die Lampe Warnung leuchten konstant.

Drücke ich auf die Taste Mokka, dann tut sich gar nichts.

Drücke ich auf die Taste Kaffee, dann leuchten, solange ich die Taste gedrückt halte, sämtliche Tasten und Leuchten ausser der Warnleuchte und der Taste Filterkaffee.

Wie bekomme ich nun den Motor wieder in die Ruheposition, oder was muss ich weiter tun?

Gruß

Mark

 

[ksb]

Hallo MLX,

hast Du den Mikroschalter "BG eingesetzt" in Höhe des Trichters der BG auch mit einem Stück Pappe ausgetrickst?

Gruss KSB

 

[MLX]

Hallo KSB,

wenn das (Bild) der besagte Microschalter für die Brühgruppe ist, dann ja.

Hatte irgendwie auch den Eindruck beim Ein- und Abziehen des Kartons in dem Schlitz da was reingeschoben (angebrochen?) ist.

Gruß

Mark

 

[ksb]

Hallo Mark,

das kann passieren und dann funktioniert die BG nicht mehr - unabhängig davon, ob etwas anderes defekt ist.

Ziehe den Netzstecker, öffne die Maschine:

Leitfaden zum Zerlegen der Incanto SUP 021 Y(Tausch des Ventil-Körpers--> Metallausführung) ---- Autor: Christian Schneider

Suche den Stössel des Mikroschalters - das ist leichter gesagt als getan - und setzte diesen wieder ein.

Zum Testen kannst Du den MS natürlich auch überbrücken.

Miss auch den Widerstand:

gelb-gelb
rot-blau

am 4-poligen Motorstecker im Meßbereich 2 kOhm

Wenn Du den Schalter repariert oder gebrückt hast, miss auch VORSICHTIG die Spannung an den selben Punkten im Meßbereich 200VDC, wenn Du die BG im Testmodus ansteuerst.

Gruss KSB

 

[MLX]

Hi KSB,

die Anleitung kannte ich schon (hab die auch lokal gespeichert).

Hoffte irgendwie dadrum rum zu kommen ;-)

Hab ich die Messung der von dir genannten Widerstände hier Vorstellung mit Problem MLX schon mal vorgenommen?

Wenn ja dann ok, sonst brauch ich das bitte genauere Beschreibung.

Gruß

Mark

 

[ksb]

Genau diese Messungen - evtl. ist es aber mit der Reparatur des Schalters erledigt.....

 

[MLX]

Hallo KSB,

ok dann mach ich mich mal an die Arbeit.

Den Geräteträger aus der Demontageanleitung muss ich ausbauen um an den MS für die Brühgruppe zu kommen ?

Hab im übrigen nicht gerade die filigransten Hände, eher Pratzen

Gruß

Mark

 

[ksb]

ich befürchte ja

 

[MLX]

So Zwischenstand:

Gerät samt Geräteträger ausseinandergebaut, MS wieder eingehängt und Geräteträger wieder eingebaut, rest ist noch offen.

Hab da n paar Probleme mit dem Heißwasserschlauch zur Wartungstür gehabt, ging irgendwie nicht runter, daher die ganze Tür ausgebaut

Beim auseinanderbauen hab ich gesehen das beim Stecker mit dem beiden schwarzen Kabel nahe dem HWD ein Kabel (rot auf dem Bild markiert) durchtrennt ist und dass sich außerdem unterhalb der Platine beim Heißwasserknopf (blaue Markierung) ein paar Wassertropfen sammeln.

Nun zu dem Widerstandsmessungen im 2k Ohm

gelb-gelb: 127
rot-blau: 20 bzw 020

Spannungsmessung -> leider kein Erfolg

Beim Einschalten des Testmoduses leuchten die Lampen Wasser und Achtung konstant, sonst jedoch keine. Wasser logisch, hab ja keinen Wasserbehälter drin, Achtung wegen Brühgruppe?

Drücke ich auf die Taste Mokka, dann tut sich gar nichts. Kein Geräusch und kein Ausschlag auf dem Voltmeter.

Drücke ich auf die Taste Kaffee, dann leuchten, solange ich die Taste gedrückt halte, sämtliche Tasten und Leuchten ausser der Warnleuchte und der Taste Filterkaffee, ansonsten auch hier kein Geräusch und kein Ausschlag auf dem Voltmeter. Egal ob der Stecker für den Microschalter auf der Platine gezogen ist oder nicht.

Der Motor ist im übrigen auch noch nicht wieder in die Grundstellung. Will ich die BG einstecken muss ich Sie wieder in den Zustand der Blockade versetzen.

Gruß

Mark

 

[ksb]

Hallo MLX,

wichtigste Frage: funktioniert das Mahlwerk im Testmodus?

Lass die Brühbaugruppe draussen, bis der Fehler gefunden ist.

Gruss KSB

 

[MLX]

Hi KSB,

die Brühgruppe und Wassertank sind draussen.

MS für die Brühgruppe ist mittels Karton überbrückt.

Die Kaffeetaste im Testmodus (Mahlwerk) wenn ich drücke, bringt nur die Lichter zum Leuchten, gemäß dem Binärcode aus dem Testmodus wird 127 als Stromaufnahme angegeben.

Die Maschine ist glaub ich so eingestellt, das die bereits den nächsten Kaffee vormahlt.

Gruß

Mark

 

[ksb]

Traust Du Dir zu, 2 Triacs auszutauschen ?

 

[MLX]

Hi KSB,

nun ja gelötet hab ich noch nie, in der Theorie trau ich mir das sicherlich zu kommt nur darauf an wie zugänglich die sind.

Hab aber evtl jemanden den ich auch fragen kann, der Kollege der mir schon im vorstellungsthread die zenerdiode und den transistor getauscht hat.

Sag mir welche (am besten auf bild, kann da natürlich auch das foto zu machen) und ich schau mir an ob ich mir das zutraue oder nicht.

Gruß

Mark

Edit: Wenn du mir dann auch noch die passenden bei Conrad nennen würdest, falls die nicht in der Liste Ersatztypen für (Saeco) Halbleiter von hmilbradt zu finden sind, wäre das natürlich genial ;-)

Noch n Edit: Was ist eigentlich mit dem durchtrennten schwarzen Kabel beim HWD aus Post #9, soll ich das wieder verbinden ?

 

[ksb]

Hallo MLX,

Der gemeinsame Triac (vermutlich "T5") für Mahlwerk und BG wird über einen Optokoppler angesteuert (ISO1).

Brücke bei "T5" "A1" und "A2" - läuft dann Mahlwerk und BG, prüfe, ob der Triac zwischen "A1" und "Gate" angesteuert wird - wenn ja, tausche ihn aus.

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=186414).

Wenn nein, kontrolliere die Gatewiderstände und die Ansteuerung zwischen "Pin 1+2" des Optokopplers.

Gruss KSB

 

[MLX]

So bin grad wieder zum Fotografieren gekommen ;-)

Glaube ich habe den T5 und den Optokoppler identifiziert.

Woran erkenne ich welche Seite die Richtige des Triacs ist (bzw wo links A1 und rechts das Gate liegt).

A2 ist ja kaum zu verfehlen ;-)

Ist auf dem angehängten Bild der rote Kreis der T5 und wenn auf welcher seite ist der A1?

Die ansteuerung mess ich mit einem voltmeter?

Und wie ist die Pinbelegung beim ISO1?

Gruß

Mark

 

[Gast13026]

Hallo!

Auf dem Foto ist die Rückseite zu sehen. Somit ist rechts A1 und links Gate.

Normalfall: Ansicht von der beschrifteten Seite: A1 A2 Gate

 

[ksb]

ergänzend zu Christians Post hier noch die Belegung des Optokopplers:

 

[MLX]

Also folgendes hab ich grad gemacht:

Triac T5 zwischen A und B mittels nem isolierten Schraubenzieher (rangehalten) überbrückt.

• Beim Drücken auf Kaffee, leuchtet wieder die Tasten und Warnleuchten in der schon erwähnten Kombination (127 aus dem Triactestmodus)
• Beim Drücken auf die Taste Dampf passiert nichts
• Beim Drücken der Taste Entkalken leuchtet die Taste Dampf, hab dann mal Entkalken und Dampf gleichzeitig gedrückt, da hat die maschine mal kurz richtig gebrummt (1/2 sekunde) danach aber nicht mehr.
• Habe dann den Wassertank eingesetzt und nochmal auf die Taste Entkalken gedrückt (ohne Überbrückung) es leuchtet da Kaffee, Dampf und Entkalken
• Dann nochmal überbrückt und Entkalken seitdem leuchtet jetzt nur Kaffee und Dampf
• Wenn ich jetzt überbrücke bei gestecktem Microschalter und erst Taste Entkalken dann Dampf höre ich ein sehr sehr leises Summen (Stromschaltung). Gleiches bei gezogenem Microschalter.
• Zwei Minuten später (beim überprüfen der Leuchten) leuchtet jetzt die Mokkataste wenn ich überbrücke und auf die Entkalkentaste drücke????

Wie kontrolliere ich ob der Triac zwischen A1 und Gate angesteuert wird?

Und wie kontrolliere ich die Gatewiederstände am Optokoppler -> der hat bei mir irgendwie auch sechs beinchen ?

Druck auf Entkalken im Testmodus bringt jetzt 2 kaum 2 Minuten später wieder die Kaffee und Dampftaste zum leuchten.

Gruß

Mark

 

[ksb]

Hallo Mark,

schreibe bitte, was Du im Testmodus ansteuern wolltest, was funktioniert und was nicht.

Du hast "T5" zwischen "A1" und "A2" gebrückt?

Es gibt Optokoppler mit 6 Beinen der Pin 5 ist hier aber nicht belegt.

Es gilt also meine Skizze.

Gruss KSB

 

[MLX]

Also gut mach ich einfach mal folgendes.

Ich brücke A1 und A2 beim T5 mittels eines Stück Metal

Den Stecker für den Microschalter zieh ich ab.

Leuchtende Knöpfe / Lampe auf dem Bedienelement visualisiere ich vor und beim drücken wie folgt:

+ = Leuchtet
- = Leuchtet nicht
_ = Platzhalter

Eine reguläre Bereitschaft würde dann wie folgt auf dem Bedienelment aussehen

-++--
_---_

Mittels Druck auf die Taste Kaffee prüfe ich dann die Funktion des Mahlwerkes

Mittels Druck auf die Taste Pulver prüfe ich dann die Funktion Brühgruppe in Brühstellung

Mittels Druck auf die Taste Mokka prüfe ich dann die Funktion Brühgrupp in Grundstellung.

Richtig?

Gruß

Mark