Frage Wartungsplan Incanto Deluxe

[testuser10]

Hallo, ich habe eine Saeco Incanto Deluxe.
Da die empfohlenen Wartungsschritte nirgendwo in der Anleitung zusammengefasst
sind, habe ich mir mal eine Liste gemacht mit allen Punkten die in der Anleitung stehen,
oder auf der Brühgruppe als Piktogramm abgebildet sind.
Außerdem habe ich hier im Board irgendwo was von diesen Kaffeefettlöser-Tableten
gelesen, welche ich bestellt habe. Laut Anleitung habe ich auch diese hinzugefügt.

Ist mein Wartungsplan so korrekt und vollständig??

Brühgruppe, Kaffeeauslauf, Wassertank reinigen: Wöchentlich
Filterwechsel Intenza+: Alle 2 Monate oder Display-Meldung
Entkalken Saeco Entkalker: Alle 4 Monate oder Display-Meldung
Kaffeefettlöser-Tablete: Alle 14 Tage
Brühgruppe fetten: Alle 500 Tassen
Brühgruppendichtung wechseln: Alle 500 Tassen

 

[testuser10]

Update: Position Kaffeefettlöser-Tablete: Alle 14 Tage = GESTRICHEN
da nicht notwendig. Danke für die Info!

 

[Gerti]

Ist mein Wartungsplan so korrekt und vollständig??

Brühgruppe, Kaffeeauslauf, Wassertank reinigen: Wöchentlich
Filterwechsel Intenza+: Alle 2 Monate oder Display-Meldung
Entkalken Saeco Entkalker: Alle 4 Monate oder Display-Meldung
Kaffeefettlöser-Tablete: Alle 14 Tage
Brühgruppe fetten: Alle 500 Tassen
Brühgruppendichtung wechseln: Alle 500 Tassen

Hallo!
Brühgruppe, Kaffeeauslauf, Wassertank reinigen: Wöchentlich
Antwort=ok

Filterwechsel Intenza+: Alle 2 Monate oder Display-Meldung
Antwort=egal welcher Filter: nicht nötig, kann zu Problemen mit austretendem Granulat führen, besser öfter entkalken.

Entkalken Saeco Entkalker: Alle 4 Monate oder Display-Meldung
Antwort=zu langer Intervall, öfters mit mildem Entkalker wie z.B. Zirtonensäure händisch entkalken, dauert länger bis er wirkt, schont aber die Maschine, kalt anwenden.

Kaffeefettlöser-Tablete: Alle 14 Tage
Antwort=unnötig, da die BG unter fliessendem kalten Wasser wöchentlich gespült werden kann.

Brühgruppe fetten: Alle 500 Tassen
Antwort=besser alle 300-500 Tassen komplett zerlegen, gründlich reinigen und nur den Stössel und das Pleuel in den Lagern dünn mit lebensmittelechtem Fett versehen. Bei Bedarf Dichtungen erneuern.

So mache ich es bei meinen Maschinen und habe seit 3 Jahren keine Probleme.

MfG
Gerti

 

[testuser10]

Hey. Vielen Dank für diese grandiose Antwort,
welche Licht in das dunkel der Katastrophalen Saeco Anleitungen bringt!

Hallo!
Brühgruppe, Kaffeeauslauf, Wassertank reinigen: Wöchentlich
Antwort=ok
Supi....

Filterwechsel Intenza+: Alle 2 Monate oder Display-Meldung
Antwort=egal welcher Filter: nicht nötig, kann zu Problemen mit austretendem Granulat führen, besser öfter entkalken.
Echt, okay- auch noch nicht gehört, soll mir recht sein, ohne Filter ist ja auch
Platz für mehr Wasser im Tank. Obwohl ich alleine Kaffee trinke bei uns, muss
ich bei meinen 5-7 Tassen am Tag täglich nachfüllen...

Entkalken Saeco Entkalker: Alle 4 Monate oder Display-Meldung
Antwort=zu langer Intervall, öfters mit mildem Entkalker wie z.B. Zirtonensäure händisch entkalken, dauert länger bis er wirkt, schont aber die Maschine, kalt anwenden.
Unser Wasser hat ca. 10°dH, also mittel.
Würde alle 2 Monate reguläres Entkalken mit original Saeco-Entkalker ausreichen?
Also eine Flasche mit 250ml in Tank, mit Wasser auffüllen und Automatik-Programm?
Bzw. Kann ich das automatikprogramm überhaupt ohne die Meldung "Entkalken" starten?
Hab das noch nicht probiert...
Weis nicht ob das Auto-Prog kalt oder warm arbeitet, müsste ja aber passen
mit original Entkalker (Zitronensäure flüssig&Pflegeadditive)

Kaffeefettlöser-Tablete: Alle 14 Tage
Antwort=unnötig, da die BG unter fliessendem kalten Wasser wöchentlich gespült werden kann.
Okay, die gekauften Tabletten sind schon in der Tonne. Habe in einem anderen Thread
auch gelesen das sie die Fettung lösen.

Brühgruppe fetten: Alle 500 Tassen
Antwort=besser alle 300-500 Tassen komplett zerlegen, gründlich reinigen und nur den Stössel und das Pleuel in den Lagern dünn mit lebensmittelechtem Fett versehen. Bei Bedarf Dichtungen erneuern.
Ohjeohje, ich bin Kaufmann, kein Handwerker...
Ich glaube da fette ich lieber "nur" - was für mich schon eine Herausforderung ist...
Hatte eh vor die BG alles 1-2 Jahre zum Service vor Ort zu bringen, zur
kompletten Wartung. Der arme Mann soll ja auch was verdienen...

So mache ich es bei meinen Maschinen und habe seit 3 Jahren keine Probleme.

MfG
Gerti

 

[testuser10]

So habe mal geschaut, Entkalkungsprogramm lässt sich jederzeit starten.
Ich würde sagen, ich lasse den Filter dann weg und entkalke 1x im Monat mit
original Saeco-Entkalker.
Oder kann zu häufiges entkalken der Maschine schaden?

 

[Gerti]

Im Entkalkungsmodus ist die Heizung abgeschaltet, heisst die Maschine bleibt kalt.
Zu häufiges Entkalken schadet nur wenn agressive Entkalker verwendet werden.
Die BG zerlegen und reinigen ist keine schwierige Arbeit. Es sollten nur vorher alle Dichtungen und lebensmittelechtes Fett vorrätig sein.
Hier gibt es eine bebilderte Anleitung für die BG:
http://www.saeco-support-forum.de/140153-post158.html

MfG
Gerti

 

[testuser10]

Nunja, ich verwende ja ausschliesslich den original Saeco-Entkalker.
Dieser besteht aus Zitronensäure und Pflegeadditiven.
Der dürfte ja dann keinen Schaden anrichten!?!

Meinst du, dass 1x monatlich bei mittlerer Härte okay ist,
oder ist das übertrieben? Meine alte Padmaschine habe ich
alle 2 Monate entkalkt, aber ein Vollautomat ist ja etwas
aufwendiger gestrickt...

 

[Gerti]

Nimm einfach billigere Zitronensäurekristalle aus dem Supermarkt zum entkalken.

Original-Saeco-Entkalker besteht zu 99% aus Zitronensäure und 1% Maleinsäure =Toxilsäure (hab ich aus dem Internet gefischt, daher ohne Gewähr auf Richtigkeit).

Ich habe noch etwas von einem Mann gefunden der weiss wovon er schreibt. Lies bitte die Antwort von Joachim auf die Frage die in dem Forum gestellt wurde:
Saeco Incanto deLuxe Kaffeautomat, Entkalkung

Zum Entkalken mit Zitronensäuregranulat sollte die Lösung ca 6% haben.
Das bedeutet:
1 Liter Wasser + 60 Gramm Granulat
1,5 Liter Wasser + 90 Gramm Granulat
2 Liter Wasser + 120 Gramm Granulat

Bei einer Wasserhärte von ca. 10°dH würde ich den Härtegrad in der Maschine auf 3 stellen und dann nach Aufforderung durch die Maschine entkalken. So bist Du auf der sicheren Seite was das Entkalken betrifft.

MfG
Gerti

 

[testuser10]

Hi Gerti,
habe hier gerade einen original SAECO entkalker vor mir...
Inhaltsstoffe: Zitronensäure, Milchsäure, Korrosionsinhibitoren

Denke das die Milchsäure die kaltwirkung erhöhrt, und der Korrosionsschutz
wird die Metallteile schützen.

Ich denke ich werde den Filter ausbauen, im Menü deaktivieren.
Härtegrad ist auf 3 eingestellt.
Entkalken bei Meldung, oder spätestens nach 6 wochen,
aber mit original Saecco-Entkalker im Automatikprogramm.
(Habe bei dem einfach ein besseres Gefühl, und er wirkt ja kalt im Automatikmodus...)

Zusätzlich werde ich dann halbjährlich manuell entkalken (warm)
um das Supportventil frei zu bekommen.

Ist das mit den Filtern und dem Granulat undicht echt ein Problem?
Auch mit den original Filtern? Ich meine bei den Refill-Kartuschen zum
selbstfüllen ist mir das klar, aber ein geschlossener Brita-Filter??

LG

 

[Gerti]

Zusätzlich werde ich dann halbjährlich manuell entkalken (warm)
um das Supportventil frei zu bekommen.

Ist das mit den Filtern und dem Granulat undicht echt ein Problem?
Auch mit den original Filtern? Ich meine bei den Refill-Kartuschen zum
selbstfüllen ist mir das klar, aber ein geschlossener Brita-Filter??

Hallo Testuser10!

Die Maschine im warmen Zustand entkalken ist nicht so gut. Lies diesen Beitrag:
http://www.saeco-support-forum.de/reinigung/28524-welches-entkalkungsmittel.html
Um manuel zu entkalken benutze den Test/Diagnosemodus:
http://www.saeco-support-forum.de/i...us-navigation-incanto-deluxe-sup021-ybdr.html
und zu den Filtern gibt es auch einige Beiträge im Forum. Bitte benutze die Suche im Forum und wirst einges über Entkalken und Filter lesen.

MfG
Gerti

 

[testuser10]

Na dann schau ich da mal danach...
Ohje Testmodus entkalken... Gibt das kein Problem mit der
Gewährleistung / Garantie??

Und wie schaut das denn geschmacklich aus, wenn man den Filter weglässt?
Macht das einen spürbaren Unterschied?

LG

 

[testuser10]

Die Maschine im warmen Zustand entkalken ist nicht so gut. Lies diesen Beitrag:
http://www.saeco-support-forum.de/reinigung/28524-welches-entkalkungsmittel.html

Ohwehoweh, in diesem Thread wird diskutiert ob warm oder kalt
entkalkt werden soll mit Zitronensäure. Eine Einigung hierbei gibt es
jedoch nicht. Einer schwört auf heiße Anwendung, der andere auf lauwarme
bzw. kalte Anwendung...

Leider keine Aussage von nem authorisierten Saeco Service Partner o. ä. dabei.

Das ist ja wirklich alles nicht so einfach.


Zum Intervall, was hältst du von alle 6-8 Wochen entkalken
mit SAECO Entkalker bei 10°dH ohne BritaFilter? Ich rede von
normaler Entkalkung gemäß Handbuch im Automatik-Entkalkermodus.
Und 1-2x im Jahr würde ich dann im Testmodus manuell kalt entkalken
über den Kaffeeausguss um das Supportverntil frei zu bekommen.
Dazu würde ich dann auch Saeco Entkalker verwenden, sicher ist sicher.

 

[Gerti]

Leider keine Aussage von nem authorisierten Saeco Service Partner o. ä. dabei.

Ein autorisierter Saeco Servicepartner wird Dir von Zitronensäure abraten, der will sein Produkt verkaufen.

Zum Intervall, was hältst du von alle 6-8 Wochen entkalken
mit SAECO Entkalker bei 10°dH ohne BritaFilter? Ich rede von
normaler Entkalkung gemäß Handbuch im Automatik-Entkalkermodus.
Und 1-2x im Jahr würde ich dann im Testmodus manuell kalt entkalken
über den Kaffeeausguss um das Supportverntil frei zu bekommen.
Dazu würde ich dann auch Saeco Entkalker verwenden, sicher ist sicher.

Wie ich schon geschrieben habe:
Bei einer Wasserhärte von ca. 10°dH würde ich den Härtegrad in der Maschine auf 3 stellen und dann nach Aufforderung durch die Maschine entkalken. So bist Du auf der sicheren Seite was das Entkalken betrifft.

Wenn der Boiler J verbaut ist ist der Schlauch vom Erhitzer zum Supportventil durch seinen geringen Querschnitt sehr anfällig gegen Verkalkung. Daher würde ich jede 2. Entkalkung im Testmodus über hochgefahrene Brühgruppe durchführen.

Es soll jeder den Entkalker verwenden den er für richtig hält, nur keinen Essig. Ich gebe hier nur Tipps zum Entlkalken die ich im Forum und dem restlichen Internet aufgeschnappt habe und die ich auch selbst ausprobiert habe.

MfG
Gerti

 

[testuser10]

Okay klingt soweit machbar für mich.
Werde das dann entweder mit original Saeco Entkalker oder
mit flüssiger Zitronensäure von K2R machen.

Nur das mit dem Testmodus und kalt entkalken verstehe ich nicht ganz...
Wie soll ich das genau im Testmodus machen?

Ich gehe in den Testmodus, fülle den Tank mit Entkalkerlösung.
Soweit klar. Nur was soll ich dann genau drücken??

Und wieso eigentlich kalt
entkalken?? Es gibt doch massenhaft Vollautomaten ohne Entkalkerprogramme
und Testmodis, welche heiss entkalkt werden müssen... Und hat kalte Zitronensäure
wirklich ausreichende Lösekraft?

 

[Gerti]

Von welchem Hersteller Du die Zitronensäure beziehst ist Dir überlassen, Du kannst selbstverständlich auch den original Saeco-Entkalker verwenden.

Nochmal zum entkalken im Testmodus:
Wassertank mit Entkalkerlösung im richtigen Mischungsverhältniss füllen, egal ob mit originalem Saeco Entkalker oder mit alternativem Entkalker.
Die Maschine im kalten Zustand im Testmodus starten.
Eine grosse Tasse=Häferl=ca 250ml Fasungsvermögen unter den Heisswasserauslauf stellen. Heisswasserventil öffnen und die Pumpe laut Beschreibung im Testmodus aktivieren. Eine Tasse=Häferl auslaufen lassen. Anschliessend die mit Enkalker gefüllte Tasse entsorgen. Wenn der Entkalker auf biologisch unbedenklicher Basis ist kannst Du ihn über die Hauskanalisation entsorgen. Wenn der Entkalker nicht biologisch abbaubar ist wende Dich für die Entsorgung bitte an Deinen Abfallentsorger. Bitte frage mich nich nach einer Liste welcher wo entsorgt wird.
10-15 Minuten den Entkalker einwirken lassen, sprich 10-15 Minuten warten. Danach wieder eine grosse Tasse Entkalkerlösung aus dem Heisswasserauslauf beziehen und wieder 10-15 Minuten einwirken lassen.
Jetzt die Brügruppe laut Anleitung in Brühstellung fahren. Das Auffanggefäss=Tasse unter den Kaffeeauslauf stellen, die Pumpe aktivieren und eine halbe Tasse durchlaufen lassen. Die Wartezeit ist auch hier wieder 10-15 Minuten. Den Vorgang noch 2x wiederholen. Anschliessend die Brühgruppe wieder in Grundstellung fahren und den Rest der Entkalkerlösung in kleinen Schritten mit der vorher genannten Wartezeit über das Heisswasserventil auslaufen lassen.
Wenn der Wassetank leer ist diesen gründlich spülen anschliessend mit frischem Wasser füllen und 4 grosse Tassen= ca 1 Liter (noch immer im Testmodus) über das Heisswasserventil beziehen. Die Brühgruppe in Brühstellung bringen und den Rest durchlaufen lassen.
Maschine abschalten damit der Testmodus beendet wird. Beim erneuerten Einschalten ist die Maschine wieder im Betriebsmodus.

Zu Deiner Frage warum kalt entkalken:
Entkalker auf Zitronensürebasis (dazu gehört auch der Saeco-Entkalker) dürfen nur in kalten Maschinen angewendet werden. Werden diese heiss angewendet, sprich Heizung ist aktiviert beim Entkalken, so bildet der (Zitronensäure)Entkalker fast unlösbare Rückstände im Erhitzer. Dazu gibt es Beiträge im Forum die auch auf wissenschaftliche Links verweisen. Bitte nutze dazu die Suche im Forum.


MfG
Gerti

 

[testuser10]

Hi Gerti, danke für die tollen Infos.
Aufgrund dieser, bin ich zu dem Entschluss gekommen,
Zitronensäure zu vermeiden. Denn die Aktion mit dem Testmodus
und manueller Entkalkung ist mir zu aufwendig. Das Supportventil
zukalken lassen will ich aber auch nicht. Deshalb bin ich zu dem Entschluss
gekommen, Aminosulfidsäure mit Additiven zu verwenden. Die geht kalt
im Automatikprogramm und heiß im Pulverkaffeebezug für das Sup-Ventil
ohne zu flocken.

Habe weitere Infos hierzu im allgemeinen Pflegebereich gepostet:
http://www.saeco-support-forum.de/reinigung/30417-loesung-entkalkungs-filterfrage.html#post175842

LG

 

[bikermaex]

wo liegt eigentlich das problem ? ich entkalke mit mit zitromnensäure und lauwarmen wasser im echtzeitmodus ,und um an das supportventil ranzukommen drücke ich 3-4 grosse kaffee und gut ist

 

[testuser10]

Hi Gerti,
ich will unbedingt diese Fuschelei da mit dem Testmodus vermeiden.
Ich bin Kaufmann, kein Doktor.
Der Testmodus ist normalerweise für Service-Menschen gemacht worden
und hat einen anderen Verwendungszweck -nämlich die Fehlerdiagnose-
als zum Entkalken zu dienen.
Außerdem zweifle ich, wie viele andere auch, die Wirkung von
reiner, lauwarmer Zitronensäure an. Und das sie heiss angewendet
nicht "gesund" ist wg. Ablagerungen hast ja auch du erwähnt.

Deshalb denke ich, dass SHB oder meinetwegen auch Durgol
(ist ja quasi fast baugleich) die optimalere Lösung ist.

Nebenbei bemerkt, läuft das Saeco Entkalkungsprogramm auch recht schnell
ab (ca. 15 Minuten bei 1 Liter Reinigungsbrühe) weshalb die Einwirkzeit für
lauwarme, reine Zitronensäure extrem kurz ist. Deshalb wenn reine Zitronensäure,
dann nur über den von dir beschriebenen Weg (Testmodus).
Aminosulfidsäure hingegen wirkt extrem schnell und auch kalt sehr gut,
so dass sie mit dem original Entkalkerprogramm supi funktionieren sollte.

 

[testuser10]

Ooops, das war jar nicht Gerti....
Zu spät gesehen, sorry

 

[anneparker]

Hey, es ist schön hier.