Boiler für den Milchkreislauf/Heiswasser heizt nicht mehr

jdi · 11.11.2015

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: Ja, gelernter Elektromeister
- Messgerät vorhanden:Ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: Xelsis HD8946

Meine Xelsis von Juli 2011 hat den ersten defekt. Der Boiler für den Milchkreislauf heizt nicht mehr auf.
Es kommt keine Fehlermeldung. Im Display erscheint aufheizen und so bleibt es stehen.

Wie sollte ich jetzt am besten vorgehen? Was ist hier aus der Erfahrung raus der häufigste Fehler?
Tempsensor, Boiler, Ansteuerung? Nehme an das ein Übertemperaturschutz vorhanden ist. Wie sieht dieser aus und wie finde ich den?

Danke für eure Hilfe

jdi · 12.11.2015

Habe die Machine heute geöffnet und ich habe die beiden Thermostate im Verdacht. Die müssten doch durchgang haben oder? Haben beide keinen Durchgang.

jdi · 12.11.2015

Der Temperatursensor hat bei Raumtemperatur so 51KOhm. Das müsste OK sein oder? Wenn also der Sensor ok ist, was könnte dazu führen das die Thermostate defekt sind?
Hat das schon jemand gehabt?
Bitte um Hilfe

hmilbradt · 12.11.2015

Die müssten doch durchgang haben oder?

Ja.
Die haben ausgelöst und müssen ersetzt werden ..... http://www.juraprofi.de/Saeco-Ersat...t-190-GRAD-C-fuer-den-Thermoblock::11174.html
Es gibt auch Thermostaten, die resettet werden können oder die sich automatisch nach Abkühlung resetten.

mfg
Harry

jdi · 12.11.2015

Danke für den link und die info. Ist das normal das die beide so kaputt gehen? Mache mir ein wenig Sorgen das wenn die neuen drin sind die gleich wieder hops gehen.

hmilbradt · 12.11.2015

Wenn es eine handfeste Überhitzung gab, ist es schon normal, dass beide auslösen.
Untersuche, ob der Heiztriac am Kühlkörper einen Kurzschluss zwischen Anode 1 und Anode 2 hat oder der Triac permanent angesteuert wird. Bei diesem Fehlerbild sollen die Thermostaten den Boiler J vor Zerstörung schützen.

mfg
Harry

jdi · 13.11.2015

so, habe die Thermostate überbrückt und das mal gecheckt. Funktioniert alles normal. Mir fiel auf das die Temperatur bis 150° hoch ging. Habe dann mal alle Reinigungs und Entkalkungszyklen laufen lassen und danach ging die Temperatur nur noch bis etwa 110° hoch
Kann ich den auch nehmen?
http://www.juraprofi.de/Saeco-Ersat...hermostat-175-GRAD-C-rueckstellbar::6937.html
Danke für die Hilfe

hmilbradt · 13.11.2015

Bei der Xelsis wurden bis zur Seriennummer S/N TU901318072649 "190°C one shot Thermostaten" verbaut. In nachfolgenden Seriennummern dann "175 °C one shot Thermostaten".
Wenn sich der angebotene, rückstellbare Thermostat der Incanto Serie in die Xelsis sauber einbauen läßt, ist das die optimale Lösung. Es würde den Geldbeutel bei den nächsten Überhitzungen gewaltig schonen.

mfg
Harry

jdi · 13.11.2015

Meine SN ist TU901041066744 SUP031Z

jdi · 26.11.2015

Ich brauch noch mal Hilfe. Weis jemand auf wieviel Grad der Boiler für Heiswasser/Milchkreislauf normalerweise aufheizt?
Stand der Dinge ist das ich die Sicherheitsthermostate ausgetauscht habe und dann wie befürchtet nach ca. 15 Cappuchino diese wieder rausgeflogen sind. Der Boiler heizt für Milchbezug auf ca. 140-150° auf.
Für Heiswasser auf ca 100°. Wäre schon wichtig was die Sollwerte sind. Lässt sich da irgendwo was einstellen?
Bisher konnte ich nicht erkennen das der Triac oder der Temperaturfühler nicht korrekt arbeitet. Habe am Boiler ein externes Temperaturmessgerät angebracht und die angezeigte Temperatur vom Messgerät und der Anzeige im Technikermenü sind identisch. Am Boiler ist Zeitgleich ein Spannungsmesser angebracht. Die Ansteuerung scheint normal. Muss das mal weiter beobachten.

jdi · 29.11.2015

So noch mal ne kurze Rückmeldung: Habe keine Fehlfunktion feststellen können. Es wird immer auf gut 140° aufgeheizt wenn Milch bezogen werden soll. Bei Heiswasser etwas über 100°.
Damit ist mir also weiterhin unklar warum 2 mal die beiden Sicherheitsthermostate gekommen sind. Wenn noch jemand ne Idee hat.....

Mal ne andere Frage zum pressen der Tabs. Die sind bei mir von Anfang an wässrig und lose gewesen. Lässt sich der Druck irgendwie einstellen?

hmilbradt · 29.11.2015

Wäre schon wichtig was die Sollwerte sind

Bei vielen Saeco Maschinen mit Display konnte man einige Sollwerte in einem Diagnosemodus lesen und verändern, bei Maschinen ohne Display nur über ein externes Diagnosegerät.
Nach dieser ....... Wartungsanleitung ..... ist auch bei der Xelsis ein externes Programmiergerät notwendig, das kaum ein Mitglied des Forums besitzen dürfte.

Die sind bei mir von Anfang an wässrig und lose gewesen.

Experimentiere mit einem etwas feineren Mahlgrad.

Lässt sich der Druck irgendwie einstellen?

Die Vibrationspumpen haben ein feste Druckeinstellung auf 15 bar. Sie werden mit Halbwellengleichrichtung betrieben. Die Gleichrichterdiode befindet sich in der Pumpe.

mfg
Harry

jdi · 03.12.2015

So, ein Thermostat hat nach knapp einer Woche normalen Gebrauchs wieder ausgelöst und da es nur eins war kam auch wohl diesmal die Fehlermeldung E15, was mir aber auch nicht weiter hilft.

jdi · 04.12.2015

Nachdem ich ja gestern die Thermostate wieder zurück gestellt habe,hatt icheinen Cappuchino genommen und die Maschine in den Standby geschaltet.( bin ich froh das ich die Rückstellbaren Thermostate eingebaut habe) Heute morgen dann wieder beide Thermostate raus. Also die Maschine meint im Standby auf einmel sie müsste den Boiler aufheizen. Werde jetzt am WE mal die Leistungsleiterplatte raus holen und mal schauen ob ich was finde.....

jdi · 06.12.2015

So, die Begutachtung der Leiterplatte hat mich leider nicht weiter gebracht. Zwar habe ich auf der Unterseite am Optokoppler Migration gesehen und diese mit einer Bürste entfernt ( Freitag ), aber heute war dann wieder Ende. Wieder ein Thermoschutz raus. Ich werde jetzt nicht wild anfangen Teile zu tauschen da es ja alles Mögliche sein kann. ( Optokoppler selbst oder Triac oder Elko oder.... )
Solange mir niemand einen Tip geben kann was sich hier üblicherweise verabschiedet bleibt mir nur die Maschine nach Gebrauch hinten auszuschalten. So kann das Problem nicht auftreten. Und solange sie im eingeschalteten Zustand normal läuft ist das OK.

jdi · 11.12.2015

Habe heute den Triac gewechselt nachdem sich der Fehler zuletzt derart darstellte das die Heizung direkt nach Einschalten des Netzschalters anfing pulsend zu heizen.( 2sek heizen, 2 sek nichts)
Das macht sie jetzt nach dem Wechsel des Triac nicht mehr. Mal schauen ob es das war. Hatte mir mal den OPtokoppler mitbestellt aber noch nicht ausgetauscht da ich die Ansteuerung für IO halte.

jdi · 13.12.2015

Bis jetzt läuft sie wieder einwandfrei. Denke das wars.
Meinen Dank an Harry für die Hilfe hier.