Brühgruppe blockiert Saeco Incanto Sirius

[paranoia]

Es handelt sich um eine SUB 021 YADR Saeco Incanto Sirius S-Class.
Auf der Elektronikplatine steht P116_PWRV03.
Mit blosen Augen lässt sich auf der Platine nichts verbrutzeltes feststellen.
Ich habe in anderen Themen gelesen, dass durch Austausch von 2-3 Elektokomponenten der Fehler behoben werden kann.
Kann mir einer helfen? Ich bin kein Elektrotechniker aber denke dass ich mich ohne Probleme einarbeiten kann.
Die Brühgruppe arbeitet zu langsam und es erscheint Meldung "Brühgruppe blockiert". Die Position der Brühgruppe wird ordnungsgemäß angezeigt (wenn im Testmodus in die jeweilige Position gefahren wird). Die Mühle arbeitet im Testmodus auch.

Zudem hänge ich noch Bilder von der Platine an.

 

[hmilbradt]

Es handelt sich um eine SUB 021 YADR Saeco Incanto Sirius S-Class.
Auf der Elektronikplatine steht P116_PWRV03.

Hallo,

Die P116_PWRRV03 ist eine Leistungsplatine für die Incanto Sirius. Sie arbeitet mit der Steuerplatine P116_CPUV04 zusammen.
Der Stromkreis für den Getriebemotor befindet sich auf der Leistungsplatine . Messe am Motorstecker JP7 (Kabelfarben : blau / rot / gelb/ gelb) bei abgezogenem Stecker den Widerstand zwischen rot/blau (Wicklung des Getriebemotors) und gelb/ gelb ( Vorwiderstand des Getriebemotors). Sollwerte ca. 25 Ohm und 130 Ohm. Danach Stecker aufgesteckt und im Testmodus zwischen gelb/gelb und rot / blau die Spannungen in beiden Drehrichtungen messen. Sollwerte ca. 80 VDC und 33 VDC. Stelle die Werte ins Forum.
Weitere Infos und eine Skizze findest Du in dieser PDF-Datei ..... Ersatztypen für Saeco-Halbleiter

PS: Kannst Du bitte scharfe, hochauflösende Fotos der Leistungsplatine (Vorder- und Rückseite) ins Forum stellen.

mfg
Harry

 

[paranoia]

Morgen Nachtmittag bekomme ich die Spiegelreflexkamera, dann mach die scharfen Bilder.

Jetzt hab ich den Multimeter gesucht neue Batterie rein und folgende Messergebnisse erzielen können.

Am abgezogenen Motorstecker (am Stecker gemessen/oben)
rot/blau ca. 22,2 OHM,
gelb/gelb ca.118,2 OHM

Spannungen in beide Drehrichtungen beim aufgesteckten Stecker (am Stecker gemessen/oben)
rot/blau ca. 5,7 VDC in beide Richtungen
gelb/gelb ca 98,5 VDC in beide Richtungen

Kannst du daraus etwas erkennen? Wie muss ich nun weiter vorgehen?

 

[hmilbradt]

Hallo,

Vielen Dank für die Bilder.
Die Leistungsplatine ist potenzial-getrennt. Einige Infos, die Du im Forum findest, beziehen sich nicht auf diesen Platinentyp. Die Widerstand- und Spannungsmessungen an den Kabeln sind gleich. Die Spannungsregelung ist identisch. Die Triac-Ansteuerung erfolgt über Optokoppler. Die notwendige Halbwellengleichrichtung ist offensichtlich in die Triac-Ansteuerung verlegt worden. Das ist für mich auch Neuland. Dazu möchte ich Dich bitten nur die rot und gelb markierten Bauteile vergrössert zu fotografieren.

mfg
Harry

 

[hmilbradt]

Ich hatte geschrieben:
Die P116_PWRRV03 ist eine Steuerplatine für die Incanto Sirius.

Hallo,

Hier muss ich mich korrigieren die Bezeichnung bezieht sich doch auf eine Leistungsplatine. Die passenden Steuerplatinen dazu tragen das Kürzel 116_CPUVxx. Deine Fotos haben zu einer Korrektur meiner Aufzeichnungen geführt. Danke.

In der Zwischenzeit habe ich Deine Messwerte übersehen. Die Widerstände sind völlig o.k., die 5 VDC an blau/rot zu wenig. Tausche die Zenerdiode ZD 33 V (1.3 Watt) und den Leistungstransitor BD 245C bzw. TIP 33C (am Kühlkörper mit einem gelben Punkt markiert). Die Zenerdiode und den 100 Ohm Widerstand (evtl 2 x 47 Ohm in Reihe) im Basisspannungsteiler des BD 245C vermute ich zwischen der Gleichrichterbrücke (gelber Punkt) und dem Kühlkörper. Die Triacs nebst Ansteuerung scheinen normal zu arbeiten.

mfg
Harry

 

[paranoia]

Danke für deine Hilfe erstmal.
Im Anhang findest du die gewünschten Detailfotos für die roten und die gelben Punkte.
Da ist noch eine Diode zu sehen, die man nicht auf den vorherigen Bildern sieht weil diese hinter dem Bauteil liegt.

Ich werde mir die Komponenten bei Conrad bestellen. Kannst du mir kurz noch einmal aufzeigen welche Bauteile du genau meinst. Einfach die neuen Bilder mit Punkten versehen. Gibt es auch vielleicht eine Empfehlung von dir wo man die Ersatzbauteile online bestellen kann?? Muss beim Einbau etwas beachtet werden? z.B. max. Temperatur des Lötkolben oder so?

Noch mal danke für deine Hilfe. Ist richtig richtig geil hier im Forum.

 

[Dr.Frankenstein]

Da ich ja im Moment an der gleichen Stelle hänge... habe auch 100V Gelb/Gelb und (fast) nichts auf Rot/Gelb - bestelle, wenn Du Teile bestellen solltest, direkt den Varistor S07K35 mit dazu... den habe ich im Moment bei mir im Verdacht und ich ärgere mich gerade, daß ich den noch nicht mitbesorgt habe...

Sag Bescheid, wenn Du Dein Problem gelöst hast...

Was hast Du eigentlich gemacht, um das Problem zu bekommen?

Danke

Frank

 

[Dark H]

Hi hab auch ein Problem mit meiner rapid steam: die brühgruppe war auch blockiert und mit einem bild von hier konnte ich sie wieder lösen aber nach dem zusammenbau fährt sie in die selbe position und blockiert wieder und wo kreige ich einen dichtungssatz für eine super automatika elektronic twin her?

 

[paranoia]

Keine Ahnung. Von einem Moment in den Nächsten kam "Brühgruppe blockiert". Jedoch habe ich schon gehört dass die Brühgruppe sich immer langsamer bewegte in letzter Zeit.
Ich habe wirklich keinen Plan, kannst du mir vielleicht aufzeigen welche Komponenten ich tauschen soll und wie die Bezeichnung ist??

 

[ksb]

habe auch 100V Gelb/Gelb und (fast) nichts auf Rot/Gelb

"gelb (der 2.) - rot" hat das selbe Potenzial - da wirst Du nie etwas messen können.

Die Messung ist:

1. gelb-gelb
2. rot-blau

Gruss KSB

 

[Dr.Frankenstein]

Also,

ich habe Dir den Transistor (TIC33 - hier kannst Du auch den BD245C nehmen) und den Varistor (S07K35) umkringelt...

Zwischen dem Transistor und Gleichrichter (das ist der andere schwarze Keks mit den 4 Beinen zwischen dem Transistor und dem Varistor sitzt unten auf der Platine die Z-Diode (1.3 W /33V)...

Neben der Zener-Diode sitzen noch 2 SMD Widerstände a 47 Ohm... die kannst Du auch mal durchmessen.

Frank

 

[paranoia]

Ich würde mir nun bei Conrad
- TIC33 oder ist der BD245C besser?
- Z-Diode (1.3 W /33V)
- Varistor S07K35

bestellen werde ich am besten von allem 2 Stück.

glaubst du dass ich die 2 SMD Widerstände a 47 Ohm auch tauschen muss?

 

[ksb]

TIP33C und BD245C sind äquivalent

glaubst du dass ich die 2 SMD Widerstände a 47 Ohm auch tauschen muss?

Nachmessen und wenn (auch optisch) OK nein

Gruss KSB

 

[hmilbradt]

Hallo,

Auswechseln musst Du auf jeden Fall den BD 245C bzw. TIP 33C und die Zenerdiode ZD 33 V (1,3 Watt).
Welche zusätzlichen Bauteile Varistoren, Triacs Du bestellen möchtest musst Du entscheiden.
Ich fahre immer in ein Conrad-Geschäft, wenn's eilig ist. Ansonsten empfehle ich Reichelt Elektronik - OnlineShop für PC-Komponenten, Elektronik - Festplatten, Mainboards, Motherboards, Karten, Kabel

glaubst du dass ich die 2 SMD Widerstände a 47 Ohm auch tauschen muss?

Löte die Zenerdiode und den BD245C/TIP33C aus und messe dann die beiden 47 Ohm Widerstände. Mit hoher Wahrscheinlichkeit benötigst Du keinen Ersatz.

mfg
Harry

 

[Dr.Frankenstein]

Ja, aber Conrad hat im Laden den Varistor definitv nicht... im Onlineshop wohl !

Daher doch direkt bestellen, dann ist es am nächsten Tag auch da (wenn alles gut läuft)... macht das Ganze dank Porto natürlich 4,95€ teurer.

Mußt Du wissen, ich beisse mich halt gerade in den Popo, daß ich hier am Wochenende nichts machen kann, da dieser doofe Varistor nicht (in einem Laden) zu bekommen war...

Die Widerstände sind bei mit nicht kaputt, die kannst Du aber auch sehr einfach in der Schaltung messen.

Frank

 

[paranoia]

Also werde nun bei Conrad Online die Komponenten bestellen. Ich melde mich dann wenn es gefunzt hat.
Gruß und Danke

 

[Dr.Frankenstein]

Hallo Paranoia,

da ich beim gleichen Problem gerade mit der tollen Hilfe von ksb am debuggen bin, habe ich festgestellt, daß wohl noch ein SMD Widerstand zum Triac defekt ist... den solltest Du auch mal messen:

Habe mal in Deinen Bildern umrandet.

Gruß

Frank

 

[paranoia]

So hab nun alle gelisteten Komponenten gewechselt und des funktioniert wieder alles ohne Probs. Danke an alle.