Brühgruppe dreht langsam

Diskutiere Brühgruppe dreht langsam im ..:: Incanto SUP021 (Saeco) ::.. Forum im Bereich *** SAECO / Philips ***; Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen: - Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden Ja -...
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  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #1
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lowblow
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Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden Ja
- Messgerät vorhanden Ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine SUP 021Y BDR

Liebe Foris,

plötzlich war die Maschine nach Entnahme eines doppelten Espressos stillgelegt mit dem Hinweis "Brühgruppe blockiert".

Nach intensiven suchen habe ich Beiträge gefunden in denen beschrieben wurde, dass die Brühgruppe nicht in Ausgangsstellung steht und man mit Hilfe des Testprogramms diese wieder auf "=" sprich Anzeige links "2" fahren kann.

Gesagt getan, dabei fiel mir auf, das der Motor die BG nur sehr langsam und ohne Kraft bewegt. Gut dachte ich mir, ist ja nur das Testprogramm. Alles noch mal kontrolliert (Leichtgängigkeit der BG etc.) und neu gestartet.

Jetzt läuft der Selbsttest, aber der Motor dreht genauso langsam die BG durch wie im Testmodus und am Ende wird dann wieder "Brühgruppe blockiert" angezeigt....

Was ist da kaputt??? Der Antrieb? Eine Steuerungsplatine? Der Motor? :(

Bin für jeden Tipp dankbar
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #2
hmilbradt
hmilbradt
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Hallo,

Vermutlich ist nur die Spannungsregelung des Motors defekt. Mache Widerstands- und Spannungsmessungen .......

Stromkreis messen
---- Posting von hmilbradt

Stelle die Meßwerte ins Forum.

mfg
Harry
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #3
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lowblow
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Danke für die Fehlerbeschreibung, werde das durchgehen und dann wieder melden........

:D
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #4
hmilbradt
hmilbradt
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Hallo,

Bei der Incanto de Luxe SUP021YBDR müssen vermutlich nur T5 = Leistungstransistor am Kühlkörper und D10 = Zenerdiode ZD 33 V / 1,3 Watt ausgetauscht werden.

mfg
Harry
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #5
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lowblow
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Hallo mein Bester,

also habe folgendes gemessen:

gelb/gelb = 123,5 Ohm 96,1V=

rot/blau = 18 Ohm 6,5V=
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #7
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lowblow
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Ist es der von vorne gesehene rechte Transistor am Kühlkörper? Bzw. hast du zufülliger Weise ein kleines Bild?

Tausend Dank schon mal...
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #8
bikermaex
bikermaex
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lokalisiere am kühlkörper den grösseren transistor da steht tipp33c drauf ,das isser, dann die zenerdiode meistens hinter dem kühlblech (rotes röllchen mit schwarzem ring) miss auch den 100 ohmwiderstand der sich vor dem transistor befindet
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #9
hmilbradt
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Ist es der von vorne gesehene rechte Transistor am Kühlkörper? Bzw. hast du zufülliger Weise ein kleines Bild?
Hallo,

ja, der Leistungstransistor sitzt rechts am Kühlkörper versteckt hinter dem D11 = Brückengleichrichter, der ebenfalls zur Spannungsregelung gehört ...... IMG_0009
In der PDF-Datei ist alles sehr gut beschrieben worden. Der Link ist im Posting #6.

mfg
Harry
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #10
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Ja Klasse! 1. Sahne, vielen Dank! Habe jetzt den Transistor und die Diode ausgelötet.

Vor der Diode sind 2 470er Printwiderstände und die sind beide OK, zusammen haben die 96,7 Ohm.
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #11
hmilbradt
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Hallo,

Beide Widerstände bilden mit der Zenerdiode ZD 33 V den Basisspannungsteiler des Leistungstransistors TIP 33C / BD 245C.

mfg
Harry
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #12
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lowblow
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Der D11 kann ja nicht kaputt sein, da ich ja Gleichspannung messen kann......
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #13
bikermaex
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Der D11 kann ja nicht kaputt sein, da ich ja Gleichspannung messen kann......
hat ja auch niemand behauptet das der defekt ist, das war nur zur orientierung wo sich das andere bauteil befindet
der Leistungstransistor sitzt rechts am Kühlkörper versteckt hinter dem D11 = Brückengleichrichter
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #14
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Habe BD245 und Zenerdiode getauscht. Hab das Gerät ohne Brühgruppe zur Prüfung in Betrieb genommen.
Hat wieder mit normaler Geschwindigkeit zu drehen begonnen und nach lauten Geräuschen fertiggedreht. hat dann aber zu rauchen begonnen. Blauer VDR zwischen den beiden Gleichrichtern hat ausgeblasen. Schräg stehender Gleichrichter hat falschen Wert beim Wechselspannungsanschluß. Könnte aber auch vom VDR kommen. Wert am VDR nicht mehr lesbar. Welche Bauteile könnten noch was abbekommen haben? Vielen Dank für Eure Hilfe.
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #15
hmilbradt
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Hallo,

Wenn der blaue VDR die Bezeichnung RV10 trägt, ist es ein S07K35 Varistor.
Es beideutet in der Regelung ist eine Überspannung, die RV10 zerstört hat. Ursache sind unterbrochene Leiterbahnen in der Regelung zwischen dem Basis-Spannungsteiler und Leistungstransistor und der Gleichrichterbrücke. Evtl. sind es auch nur schlechte Lötstellen.

mfg
Harry
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #16
Grisu
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Ja Klasse! 1. Sahne, vielen Dank! Habe jetzt den Transistor und die Diode ausgelötet.

Vor der Diode sind 2 470er Printwiderstände und die sind beide OK, zusammen haben die 96,7 Ohm.

da hast dich vermutlich nur verschrieben oder???
sollte wohl 2x 47 Ohm heißen und nicht 2x 470 Ohm, sonst kämst du auf 1k statt auf 96,7 Ohm die ja passen.

Der Varistor hat 35V~ RMS bzw. 45V DC bzw. 56V bei 0,1 mA und schützt den Motor vor Überspannung, dann raucht er ab wie bei dir.

Hast alles korrekt eingelötet gehabt?
Transistor isolierter Typ oder Glimmerscheibe (Schrauben ggf. isoliert)???

vielleicht lieg ich ja komplett falsch, sollen nur Anregungen sein ;-)
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #17
Advocat
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Hallo

da hast dich vermutlich nur verschrieben oder???
sollte wohl 2x 47 Ohm heißen und nicht 2x 470 Ohm, sonst kämst du auf 1k statt auf 96,7 Ohm die ja passen.

Meint warscheinlich zwei SMD Widerstände mit Code 470 (= 47 Ohm)!

Gruß Aydin
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #18
hmilbradt
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Transistor isolierter Typ oder Glimmerscheibe (Schrauben ggf. isoliert)???

Hallo,

Warum den Leistungstransistor isolieren ??
Das ist möglich aber nicht erforderlich ? Wahrscheinlich meinst Du die Heizungstriacs, die isoliert sein müssen.

mfg
Harry
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #19
uhrmacher
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Vielleicht hat er ja auch eins von den vielen Fake-Transistoren erwischt und die rauchen sehr schnell ab. Hier geht nur ein ORIGINALTransistor, am Besten der TIP 33C !
Gruß Christoph
 
  • Brühgruppe dreht langsam Beitrag #20
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Hurra, brüht wieder!!!

Dank, ihr seid spitze.
Hab beim Leistungstransistor gemurkst. War zu bequem den Kühlkörper abzubauen.
Dadurch hat sich ein Lötauge abgehoben. Varistor getauscht (K35).
Gibt wieder Superkaffee ab.:D:cool::)
 
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