Elektronik Display aus, nichts geht mehr

[tomiaso]

- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ? => ja
- Messgerät vorhanden ? => ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine => Seaco Incanto Deluxe

Hallo,
nachdem ich an einem Morgen einige Espressi gemacht habe und nach einer halben Stunde wieder in die Küche kam war die Maschine komplett aus. Nach Aus- und Einschalten (auch Netzstecker ziehen) tat sich gar nichts mehr, keine Meldung im Display und keine Initialisierung bzw. Aufheizen. Also Maschine auf und gemessen. Am Engang des Trafos (grauer viereckiger Klotz auf der Leiterplatte) kamen keine 230V an. Dann habe ich die Thermostate am Erhitzer zurück gesetzt (auf Stift in der Mitte gedrückt, ... habe ich hier im Forum gelesen, ... Klickgeräusch trat auf). Dann kamen zwar die 230V am Eingang des Trafos an aber am Ausgang habe ich 16V statt 9V gemessen.
Ist der Trafo defekt?
Warum waren die Stifte an dem Thermostaten ausgelöst?
Wer hat das schon mal erlebt bzw. kann mir weitere Tipps zur fehlereingrenzung sagen?
Danke schon mal im Voraus.

 

[traebbe]

Hallo tomiaso,
da mit den Thermostaten gibts schoon mal.
Sollte das aber häufiger autreten, muss der Regelkreislauf der Heizung überprüft werden.
Mit allen beteiligten Komponenten.
Der Trafo dürfte ok sein, interessant ist, was am Ende des Spannungsreglers der dreibeinige 7805 neben dem Trafo rauskommt.
Dort müssen zwingend stabile und ziemlich genaue 5 Volt rauskommen.
Wie hast du den Trafo gemessen? 19 V sind doch sehr viel. Hast du DC oder AC gemessen?
Grüsse
traebbe

 

[tomiaso]

Hallo,

am Ausgang des Trafos habe ich 16V AC gemessen.

Am Ausgang des Spannungsreglers (ist das IC1 hinter der Brückenschaltung??? Die Bezeichnung 7805 stand nicht drauf) habe ich 4.94V DC gemessen. Am Eingang liegen 20 V DC an.

Gruß
Tomiaso

 

[ksb]

Hallo tomiaso,

ist das Display beleuchtet und ist darauf noch irgendetwas zu sehen ?

Gruss KSB

 

[tomiaso]

nein, das Display ist komplett aus, keine Beleuchtung und es ist nichts zu sehen.

 

[ksb]

Kontrolliere den Widerstand des Temperatursensors - Sollwert 1900 Ohm bei 20°C (Netzstecker ziehen !)

 

[tomiaso]

Wo finde ich den Widerstand des Temperatursensors?

 

[traebbe]

Hallo tomiaso,
der Temperatursensor hat bei einer bestimmten Temperatur einen bestimmten Widerstand.
Dieser wird vom Sensor über 2 Kabel an die Elektronik weitergegeben.
Durch eine Schaltung auf der Platine wird dem Prozessor dann die Temperatur des Erhitzers mitgeteilt.
Die Messung des Widerstandes des Sensors ist wie folgt durchzuführen:
Netzstecker ziehen und Maschine öffnen.
Das Kabel des Temperatursensors von der Platine abziehen (2 gelbe oder blaue Kabel).
Nun am Kabelende den Widerstand messen.
Es sollten bei 20°C ca. 1900 Ohm angezeigt werden.
Der Widerstand muss bei steigender Temperatur ebenfalls ansteigen.
Grüsse
traebbe

 

[tomiaso]

Also wenn Du den Stecker mit den zwei gelben Kabeln auf der Steuerplatine (JP19? ... ganz aussen) meinst, dann habe ich dort 1856Ohm gemessen.

 

[ksb]

Hallo tomiaso,

das war die "letzte Hoffnung" - es gibt zwei Gründe, weshalb die Spannung so hoch ansteigen kann:

1. Der Controller arbeitet nicht, weil der Temperatursensor fehlt oder defekt ist.

2. Der Controller ist defekt.

Du solltest über eine gebrauchte aber geprüfte Platine von dicofema.de - Service-Bereich nachdenken.

Du benötigst auf jeden Fall auch ein neues Display.

Gruss KSB

 

[traebbe]

Hi,
also es ist entweder saukalt bei dir oder der Sensor ist kaputt.
Der Wert muss in einem gewissen "Fenster" liegen, damit die Maschine einschält.
Mir scheint der Wert zu tief.
Wenn du kannst, teste mal einen anderen Sensor.

Grüsse
traebbe

 

[ksb]

dann habe ich dort 1856Ohm gemessen.

unter Einbeziehung aller Toleranzen liegt die Raumtemperatur irgendwo zwischen 14 und 17°C

 

[tomiaso]

ja, das ist die Temperatur in meiner Küche

Du meinst also die Steuerplatine ist defekt?

Wo bekommt denn die Steuerplatine ihre Stromversorgung her?

 

[ksb]

Die Steuer und die Displayplatine erhalten ihre Spannungsversorgung von der Leistungsplatine.

Wenn die Maschine von jetzt auf gleich ausgefallen ist, ist die wahrscheinlichkeit recht hoch, dass Steuerplatine und Display defekt sind.

Wenn Deine Messung richtig ist, ist die 5V-Versorgung vorhanden.

Allerdings muss es einen Grund haben, dass die Platinen defekt wurden - untersuche den Temperaturfühler auf Erdschluss.

 

[tomiaso]

Ich hatte die letzten Tage an meiner Dampfdüse nur einen schwachen Dampfsdruck. Dafür kam viel Wasserdampf hinten aus der Maschine und im Display-Fenster schlug sich ebenfalls Wasser nieder. Konnte aber noch nicht lokalisieren wo die undichte Stelle ist.

Wo geht die 5V Versorgung auf die Steuerplatine? Dann kann ich prüfen ob diese überhaupt Betriebsspannung bekommt.

 

[traebbe]

Hallo tomiaso,

auch das ist ein altbekanntes Problem bei der deLuxe/Sirius.
Sie hat einen Aluminium-Dampfboiler mit eingeschraubten Messing-Schlauchanschlüssen.
Siehe das angehängte Bild.
Das Aluminium wird durch Kontaktkorrosion zersetzt, dann kommt es zu Undichtigkeiten.
Dauerhafte Abhilfe schafft hier nur der Ersatz des Dampfboilers durch einen mit Steckanschlüssen für die Schläuche und Änderung der Schläuche.
Ein anderer Grund könnte das Dampfventil sein, das in Kunststoffausführung Haarrisse bekommt.
Neue Dampfventile haben einen Ventilkörper aus Metall und sind deshalb sicherer.
Den Dampfaustritt innerhalb der Maschine musst du nun erstmal lokalisieren, Dampfboiler oder Ventil.
Dann musst du beide Platinen auf irgendwelche Ungewöhnlichkeiten untersuchen.
Sehr oft bilden sich durch den Dampf Brücken auf der Platine, die dann irgendwo den Strom falsch leiten.
auch sämtliche Bauteile auf der Platine sind zu prüfen.
Leider ist der Wasserdampf meistens der Tod der Platinen.

Grüsse
traebbe

 

[tomiaso]

aaaalsoooo ... ich habe jetzt die Maschine wieder soweit zusammen gebaut, dass ich noch mal einen letzten Test machen kann bevor ich eine neue Platine bestelle ... und siehe da ... plötzlich leuchtet das Diplay und alles funktioniert wieder. Ich vermute dass die Restfeuchtigkeit auf der Steuerplatine entgültig entwichen ist und sie somit wieder arbeitet. Glück gehabt, dass nichts Schaden genommen hat.
Die Ursache war auf jeden Fall eine Undichtigkeit. Die Anschlüsse am Dampfboiler scheinen in Ordnung. Ich habe den Deckel abmontiert gelassen und die Maschine aufheizen lassen. Am Hand-Heißwasser-Dampf hat man sehr schnell gesehen, dass es dort tropft. Kann man das Ventil einfach tauschen oder benötigz man Spezielwerkzeut?

 

[traebbe]

Hallo tomiaso,
haushaltsübliches Werkzeug reicht.
Kreuzschraubendreher und eine kleine Zange zum Ziehen der Schlauchsicherung.
Eine Zange zum Zusammenpressen der Schelle am Dampfschlauch.
That's all.
Grüsse
traebbe

 

[tomiaso]

Habe jetzt mal das Dampfventil ausgebaut, bei mir ist es noch aus Plastik, d.h. ich muss wohl ein Neues kaufen. Ich habe hier in einem anderen Forumbeitrag gelesen, dass man folgende Dinge dazu bestellen muss:
Ventilspindel - BND - Kaffeestudio
Schlauch und Feder zum Dampfrohr Saeco Incanto - BND - Kaffeestudio
Saeco Klemme Oetiker zu Dampfrohr - BND - Kaffeestudio 2 mal

Wie bekomme ich diese "Oetiker"-Klemme auf und wieder zu?
Warum benötige ich Schlauch und Feder zum Dampfrohr? Das Alte ist doch ok. Kann es nicht wieder verwendet werden?