Frage Durchlauferhitzer und Wärmeplatte werden nicht heiß SUP 012

[Helmo]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ? Grundkenntnisse
- Messgerät vorhanden ? Digitalmultimeter
- Genaue Bezeichnung der Maschine
Saeco,Gaggio Montano Bologna
Type:SUP 012
Model:Magic De Luxe
Prod:6/2002 6Tasten

Hallo, ich brauch eure Hilfe.
Anfang 2012 habe ich unsere Maschiene überholt d.h. neuen Durchlauferhitzer,
Pumpe, Platine (M4AV6-7)
getauscht. Alles funktionierte sehr gut bis
letzte Woche. Nun kommt nur noch kalter Kaffe und die Wärmeplatte bleibt auch kalt. Aus dem Dampfrohr kommt auch nur kaltes Wasser.
Da mir das Hintergrundwissen fehlt,
neige ich eher zum Teiletausch als zur Teilereparatur. Nun möchte ich natürlich
nicht drauflos tauschen. Wie sollte ich bei der Fehlersuche vorgehen?
Habt Ihr vieleicht eine Vermutung
welches Teil nicht mehr funktioniert?
Steuerung oder Heizungen?
Suchfunktion hat mich auch nicht weitergebracht.
Vielen Dank.
Gruß Helmo

 

[Majolika]

Hallo Helmo,

Wie sollte ich bei der Fehlersuche vorgehen?

gehe in den testmodus von deiner maschine und teste durch,versuchen den Fehler mit dem Testprogramm einzugrenzen.

 

[Helmo]

Hallo Majolika danke für deine Antwort.
Werde jetzt die Maschine wieder zusammenbauen.
Wie läuft das mit dem Testprogramm bei meiner Maschine?
Hab das noch nie gemacht.
Gruß Helmo
P.S. Was sagt deine Erfahrung?
DLEH oder Steuerung???

 

[Majolika]

Hallo Helmo,

Um in den Testmodus zu gelangen folgende Tasten betätigen:
Die Tasten Dampf und Pulver zusammen betätigen und betätigt lassen.
Die Maschine einschalten.
Die Tasten beim Einschalten betätigt lassen, erst nach dem Einschalten loslassen.
Die Maschine befindet sich nun im Testmodus.

Durch die Betätigung der Bedientasten
können folgende Funktionen aufgerufen werden: --in deinem fall Heizung aktivieren--
Wird die Taste Dampf gedrückt, gehalten und dann zusätzlich die Taste Tassenwärmer betätigt, so schaltet die Heizung ein.

 

[Helmo]

Hallo Majolika, danke für deine Antwort.
Ich habe alles durchgeführt.
Ergebnis: Linke Diodenreihe senkrecht oberste Diode blinkt grün.
Rechte Diodenreihe waagrecht Temeraturanzeige leuchtet dauerhaft grün.
Leider heizt das Wasser nicht. Der Tassenwärmer war kurzzeitig lauwarm.
Ich habe noch den Thermofühler gemessen 1900 Ohm.
Der Thermostat zeigt 0,6 Ohm.
Was kann ich tun?
Gruß Helmo

 

[bikermaex]

vergiss den testmodus, messe einfach mal den boiler(ca 50 ohm) den tassenwärmer(ca 130 ohm) den temperatursensor (ca 1900 ohm bei 20 °) die temperatursicherung nicht vergessen und auch die sicherungen in dem schlauch und dann weisst schon wo weitersuchen mußt

 

[Helmo]

@bikermax, danke für deine Antwort.
Messergebnisse:
Boiler= Anzeige1, Grundanzeige des Multimeters verändert sich nicht.
Tassenwärmer=126 Ohm
Temperatursensor=1900 Ohm
Thermostat=0,6 Ohm
Die Schmelzsicherung im Silikonschlauch hat Durchgang mit Piepssignal.
Wo ist die Teperatursicherung???
Bitte um deine Antwort.
Gruß Helmo

 

[ksb]

Boiler= Anzeige1, Grundanzeige des Multimeters verändert sich nicht.

Wenn du richtig gemessen hast, ist der Erhitzer durchgebrannt (Sollwert 50 Ohm).

Gruß ksb

 

[Helmo]

@ksb, danke für dein Mail.
Also muß ich den Boiler neu kaufen.O.K.
Aber wo die Temperatursicherung sitzt weis ich leider noch nicht.
Vielleicht könnt Ihr mir das noch schreiben.
Gruß Helmo

 

[bikermaex]

Die Schmelzsicherung im Silikonschlauch hat Durchgang mit Piepssignal.
Wo ist die Teperatursicherung???
Bitte um deine Antwort.
Gruß Helmo

Die Schmelzsicherung ist die Temperatursicherung
Tip:wenn du dir einen neuen Boiler leistest, oder auch nur eine Boilerhälfte,Tausche sofort die Inbusstahlschrauben aus(durch Edelstahlschrauben) und den Raccord ersetzt durch eine Schnellverschraubung 1/8" Schlauch 4/2 kostet wenig, bringt aber unheimlich viel Sicherheit wegen undichtwerden .Wo keine Dichtung ist kann nichts undicht werden.Ich persönlich finde das eh eine Frechheit da Stahlschrauben und Steckraccords zu verwenden,ich denke das gehört zur "geplanten obsoleszenz"

 

[Helmo]

@bikermaex,ich habe einen neuen DLEH bestellt.
In meinem alten,defekten DLEH sind Edelstahl Inbusschrauben verbaut die ich
gegebenenfalls verwenden kann.
Was ist Raccord?? Was ist die Schnellverschraubung 1/8"??
Ist es das kleine,eingeschraubte Messingteil das den Teflon-Wasserschlauch von der Pumpe aufnimmt?
Wenn ja, muß ich das Teil in den neuen DLEH mit dem Kleber "chemlok s-242" kleben und einschrauben??. Das habe ich in Forenbeiträgen gelesen.
Im Moment sind 4mm Teflonschläuche verbaut die mit Messinghülsen und
Metall-Klammern befestigt werden.
Im Moment bin ich etwas unsicher und ich würde mich freuen wenn du mir das genauer
erklären könntest.
Danke und Gruß Helmo

 

[bikermaex]

Was ist Raccord?? Was ist die Schnellverschraubung 1/8"??
Ist es das kleine,eingeschraubte Messingteil das den Teflon-Wasserschlauch von der Pumpe aufnimmt?

Ja genau, ein Raccord ist immer eine aufnahme
Schnellverschraubung http://www.prevost.de/dimg/101/PHOTO_BDEF/9/0000000439_RB1.gif
Die gibts in verschiedenen ausführungen und abmessungen ,haben den Vorteil die werden nicht undicht, da keine dichtung verbaut ist,verwende ich bei Juraboilern und Saecoboilern, da wo immer diese bescheidenen Legrisverbindungen oder Steckraccords sind die werden einfach getauscht.Dann sind undichtigkeiten sogut wie ausgeschlossen

 

[Helmo]

@bikermaex,was machst du dann am Wasser Ausgang zur Dampfdüse am Supportventil?
Da wirds wohl bei der Steck/Klammer ausführung bleiben da Anschluß nicht wechselbar ist???
Aber mal was anderes:
Heute morgen ist der neue(gebrauchte) DLEH gekommen.
Heute Mittag ausgepackt, gemessen und eingebaut.
Nun das Fiasko......... Der obere Pin an der Heizschleife ist beim Stecken des Kabels abgebrochen. Der Pin war durch Rost äuserst zerbrechlich.
Ich habe das Tei bei "dicofema" gekauft.
Nun frage ich mich, was ich von der Aussage halten soll:
gebraucht- gereinigt- und geprüft. Was wird da wohl geprüft?
Die Gebrauchsfähigkeit sicher nicht.
Damit die Sache abgerundet ist, wird in den AGB die Rücknahme gebrauchter
Ersatzteile ausgeschloßen.
Jetzt ist erst mal Pause.
Werde am Montag mal anrufen wie man sich dazu stellt.
Gruß Helmo

 

[bikermaex]

ja wo es nicht geht ,gehts halt nicht, damit muß man leben, aber wenn du nur 3 stellen eliminierst wo undichtigkeiten entstehen, dann kommt das der standzeit zugute.
das mit dem boiler vom sponsor ist bedauerlich, schreib Ömer eine sms der hat bestimmt noch sowas rumliegen,anrufen bringt nichts der geht nicht wirklich ans telefon

 

[Helmo]

@bikermaex, O.K. mach ich.

melde mich wieder. Schönen Sonntag.
Gruß Helmo

 

[Helmo]

Hallo Bikermaex, nun brennts in der Hütte.
Nachdem sich Ömer noch nicht gemeldet hat, habe ich an dem abgebrochenen Pin
des DLEH etwas Keramikisolierung abgebröselt. Dadurch konnte ich das Kabel wieder aufstecken. Hat gut und sicher funktioniert.DLEH heizt einwandfrei.
Maschine zusammengebaut, Wasser und Bohnen an Bord.
Zunächst entlüftet. Es kam eine große Menge Dampf und Wasser.
Alle Dioden waren aus, nur die Temperatur leuchtete konstant.
Danach Esspresso Taste gedrückt. Ein Lächeln überzog mein Gesicht.
Es funktionier!!!!
Danach ein Schlag, die Brüheinheit blockierte und ging zu Bruch d.h.
ein kleines Teil lag unten im Bodenfach. Nun blockierte BEH mit Hilfe der Schraube aus
der Maschine befreit.Danach ging die Maschine wieder in die Grundstellung zurück.

Alles oder nichts!!
Da ich noch eine Brüheinheit hatte, die ich vorher mit Silikonfett gut gangbar gemacht habe, alle Schrauben geprüft und nachgezogen habe, insbesondere die zwei vom DLEH.
Auch diese Einheit hat blockiert und es ist wieder ein anders Teil abgebrochen.
Entgegen dem ersten Versuch hat die Maschine nun keinen Strom mehr.
Gibt es da noch eine verborgene Sicherung???
Die Feinsicherung auf der Platine ist heil geblieben und
auch keine sichtbaren Schäden sind zu sehen.
Kannst du mir da weiter helfen?
Ich werde jetzt nach der Anleitung im Forum die Brüheinheiten auseinander nehmen,
reinigen und versuchen aus den zwei defekten eine brauchbare zu erschaffen.
Auf deine Antwort freue ich mich und sage schon mal danke.
Gruß Helmo

 

[bikermaex]

hm, du kannst aber auch sachen machen,Maschinen testet man niemals mit Brühgruppe sondern überlistet den Bg schalter erstmal, dann sieht man schon wie es läuft.Schau auf der Eingangsplatine nach, da ist auch noch eine Sicherung drauf (manchmal)die Platine befindet sich rechts neben der Pumpe

 

[Helmo]

@bikermaex, bei meiner Maschine (Magic de luxe SUP012) ist rechts,
neben der Pumpe keine Eingangsplatine???. Vom Schalter kommen zwei Kabel, eines geht zu einem runden, silbernen Teil mit mehreren Steckanschlüßen. Das andere geht zum Türschließschalter.
Aber das hat sich erledigt weil die Maschine wie von selbst wieder Strom hat und beim Einschalten in die Grundstellung fährt.
Ich vermute mal, daß nach einiger Zeit der Strom von der Steuerung wieder frei geschaltet wird ???. Nun werde ich die Brühgruppe aufbauen und dann hoffentlich einen guten Esspreso geniesen.
Gruß Helmo

 

[Helmo]

@bikermaex, Hallo ich habe nun eine Brühgruppe neu aufgebaut.
Neue Pleuelstange, cpl. neue Dichtungen, alles mit Fettlöser gereinigt
und alles geschmiert. Die BG steht auf Pfeil und ist einsatzbereit.
Bevor ich nun loslege, habe ich immer deine Aussage aus Post17
"du kannst Sachen machen" im Kopf. Ich habe nun den Türschalter überlistet.
Das Ergebnis: Anzeige Brühgruppe- Wasser- Tresterbehälter leuchtet.
Nach dem Einschalten der Maschine bewegt sich die Antriebswelle
langsam ca. 4mm nach vorn und dann nach hinten. Ist das O.K.???????
Müßte das nicht mehr sein???? Liegt ev. ein Motordefekt vor???
War das vielleicht der Grund daß meine zwei, gut funktionierenden BG
an den Pleuelstangen geschrottet wurden ???? Was meinst du???
Da ich natürlich nicht eine weitere Pleuelstange schrotten möchte,
bitte ich dich, mir Infos zu geben wie der Ablauf sein muß.
Danke für deine Hilfe,
Gruß Helmo

P.S. Was mir immer noch rätselhaft ist, daß nach ursprünglich kaltem Kaffe
der DLEH getauscht wurde und danach Brühgruppen schrotten?
ist das Zufall oder Folgedefekte?

 

[bikermaex]

Tja, wie gesagt du kannst sachen machen ...Die Brühgruppenbewegung sollte eigentlich schon relativ zügig vonstatten gehen.Du mußt nicht nur den Türschalter überlisten, sondern auch den Brühgruppenschalter, und den Satzbehälter einsetzen, sonst läuft da nicht viel.
Mach das mal und berichte