Entkalken = Kurzschluß = TOT

[maximusmueller]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ?

Ich hab keine Ahnung, aber auch keine Angst

- Messgerät vorhanden ?

Ja, nur wie wird sowas benutzt?

- Genaue Bezeichnung der Maschine

Saeco Magic Comfort + Typ: SUP012DER


Direkt am Anfang des Entkalkens mit Zitronensäre hat es PUFF gemacht (mit Funken) , FI im Haus ist raus gesprungen.

Sie ging danach noch an, aber nach Fortsetzung des Programms Entkalken, daß gleiche und die Lichter gingen damit auch endgültig aus, also nichts mehr... kein tüt und kein brumm.

Also zerlegt: Foto

Wie man sieht tröpfelte es wohl schon geraume Zeit aus dem Ventil für die Dampdüse, war aber unproblematisch da ich nix Cappuccino, bis ich halt entkalkt habe und das Wasser wohl satt aus der Dichtung schoß.

Unterhalb der "Pumpe", so denke ich, kam es zum Kurzschluß....!?

FOTO


Nun kommen meine deletantischen Elektrofähigkeiten ins Spiel...

Die Schmelzsicherung und die beiden Sicherungen auf der Platine hab ich mit dem "Piep" vom Meßgerät auf Durchgang geprüft und sind i.O.. (Meßgerät macht PIEP)
Am Netzschalter kommen 220 V an und der Netzschalter macht auch an allen Polen "Piep" ist also auch in Ordnung.

Und nu? Hilfe!!!!

 

[ksb]

Hallo,

jetzt gilt es herauszufinden, bis wo noch Spannung anliegt - interessant wäre, ob diese an der Primärwicklung des Netztrafos (grauer oder blauer Klotz auf der Platine) vorhanden ist.

Gruss KSB

 

[maximusmueller]

soweit klar, aber

wo muß man denn da messen?
unterhalb der Spule, wo die beiden pinne sind? siehe Foto? Ich hab keine Ahnung von Elektrik...
wird an dieser Spule nicht auf einen niederen Strom gewechselt? Wo halt ich die pole vom meßgerät ran????
Ich möchte nur ungern irgendwas überbrücken, was man nicht überbrücken sollte...

 

[maximusmueller]

Fotos

siehe fotos

 

[ksb]

Hallo,

richtig, das rechte Foto zeigt den Netztrafo - messen musst Du an den weiter auseinanderliegenden Pins - ziehe vorher den Netzstecker und miss den Widerstand - die Primärwicklung hat ca. 2000 Ohm - wichtig bei der Spannunhgsmessung ist:

1. das die Meßstrippen in den Buchsen "COM" und "V/Ohm" stecken (und nicht in "A")
2. das Du den Meßbereich 400VAC anwählst
3. das Du keinesfalls mit den Meßsspitzen abrutscht
4. das Du nur sichere Meßleitungen und Prüfspitzen verwendest.

Gruss KSB

 

[maximusmueller]

Danke soweit,

ich habe jetzt an den makierten Stellen gemessen, daß meßgerät kann man nicht auf 400 stellen, es kann nur 600, was auch immer das bedeutet....

direkt nach dem anlegen zeigt es kurz 1360 ohm und geht dann runter auf 18 Ohm... es piept auch..
es ist recht schwierig da was zu messen, auf den pinnen ist schlechter kontakt...

Das Meßgerät hat am roten pol V-Ohm und am schwarzem COM, dazwischen befindet sich das symbol cat.III 600V

und die vier Einstellungen Aus, Spannung Wechsel, Spannung Gleich, Wiederstand in Ohm mit Piep und Ampere...

 

[ksb]

Du musst zuerst die Primärwicklung im Widerstandsmeßbereich durchmessen - sie hat um 2kOhm.

Es sind die weiter auseinander liegenden Pins.

o...Prim...o

..o..Sek.o

Die Spannung muss dann im Bereich 600 V Wechselspannung gemessen werden.

 

[maximusmueller]

Hallo,

an der Primären sind es 1678 Ohm (ohne Piep)

an der Sekundären sind es etwa 18 Ohm (mit Piep)

 

[maximusmueller]

An der Primären ist keine Spannung meßbar, an der Sek. ebenfalls nicht

 

[ksb]

Ziehe den Netzstecker und verfolge die Kabel vom Netzfilter - eins führt über einen Mikroschalter zur Platine, dass andere direkt - prüfe das Netzfilter und den Mikroschalter im Widerstandsmeßbereich.

 

[maximusmueller]

Danke erstmal,

Microschalter hat Durchgang, zeigt aber keinen Widerstand
Netzfilter hat Durchgang, zeigt ebenfalls keinen Widerstand

Vom Netzstecker (braunes Kabel) über Netzschalter (ab hier schwarzes Kabel),über Netzfilter, über Microschalter zur Platine auf Steckplatz JP13 ist Durchgang.

Vom Netzstecker (blaues Kabel) über Netzschalter, über Netzfilter zur Platine auf Steckplatz JP6 ist Durchgang.
Das blaue Kabel von JP6 geht dann weiter zu dem Magnetventil von der Dampfdüse, an dem Magnetventil kann ich keinen Durchgang feststellen...

 

[ksb]

Dann miss vorsichtig ob zwischen JP6 und JP13 Spannung anliegt (Meßbereich 600V Wechselspannung).

 

[maximusmueller]

Saeco Magic Comfort +

Ja, alles Vorschriftsmäßig mit 220 V Spannung.

 

[ksb]

Miss den Widerstand "JP6" zu "JP13" (Netzstecker ziehen) - misst Du hier wiederum 1600 Ohm, dann musst Du an der Primärwicklung auch eine Spannung messen können.

Wenn nicht, suche, wo die Unterbrechung zwischen JP6 zum Trafo oder JP13 zum Trafo ist.

 

[maximusmueller]

Danke

Nein, kein Widerstand meßbar.

Ich prüfe mich dann mal durch, dauert aber bestimmt ein paar Tage.
Bleibt der Strom denn nun auf der Platine und steuert Pumpen etc nun nur paralell an und es gibt direkt auf der Platine eine Verbindung zwischen JP6 und JP 13 bzw dem Trafo, oder verläßt die Stromautobahn die Platine auch???

 

[ksb]

Verfolge die Leiterbahnen der Primärwicklung vom Trafo aus - diese müssen zum Anschluss der Netzeinspeisung führen - untersuche auch, ob z. B. eine Sicherung in dieser Leiterbahn liegt.

 

[maximusmueller]

Danke

Auf der rechten Seite in gelb geht der L1 (JP13) auf den Transformator über eine Sicherung. Alles i.O..

Der braune Strich ist der Transformator (Primär).

Auf der linken Seite geht es noch zu dem Kontakt darüber und dann Ende.
JP 6 geht wie eingezeichnet und endet meiner Meinung da auch.

Auch wenn man die Platine gegen das Licht hält kann man nicht erkennen wo die Leitung weiter läuft...?

 

[ksb]

Leider kann ich auf der linken Seite Deines Fotos aufgrund der "Blase" nicht viel erkennen.

Kannst Du mit dem Auge mehr erkennen, als es das Foto hergibt ?

 

[maximusmueller]

Danke Soweit

Ich habe eigentlich gedacht, die Blase wäre ein Anzeichen für ein Problem.

Diese Blase ist der Schutzlack, welcher sich von der Platine abgehoben hat, wenn man den Lack an dieser Stelle entfernt, so ist alles was hinter der Blase ist Dunkel und man kann nicht erkennen, wo die Leiterbahn längs fließt.

Das Foto hab ich mal gegen das Licht gemacht.

JP 6 endet also an dem BTA12 700BW und der Transformtor an JP 15, an dem kein Kabel war.

 

[ksb]

Moment - weshalb ist "JP15" frei ? Dort müsste sich das schwarze Kabel der Netzzuleitung befinden.