HD8975/01 - Boiler mit Piston

Lemmi11 · 14.03.2019

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: Ja
- Messgerät vorhanden:Ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: HD8975/01

Ich hatte die Fehlermeldung "Bohnennachfüllen...." .
Nach langen Testen, bin ich der festen Überzeugung das mein Stempel (Piston) fest war.
Ich hab dann den Boiler aus der Maschine entfernt und ein wenig rumgespielt.
Dabei ist mir leider das Hydrauliköl aus dem Ausgleichbehälter rausgelaufen.
Nun habe ich ein Hydrauliköl Lebensmittelecht im Internet besorgt.
Ich habe das System neubefüllt und entlüftet und auch gleich das Ventilstück mit dem Elektroventil kontrolliert.

Aktuell wenn das Ventil zu ist kann ich zu 80% den Stempel nicht zurückdrücken.
Aber wenn ich den Stempel ganz eindrücke und Ventil geschlossen ist. Flutscht mir der Stempel fast 80% seines Hubweges nach unten.
Ich glaub das im Messingteil, da wo der Stempel anliegen kann, nochmal was mit Luft gesteuert wird.

Vielleicht hat jemand mehr Ahnung und kann mir das Prinzip erklären.

Majolika · 14.03.2019

Hallo
bis dir sicher das da hydrauliköl rein kann!
schau in die anleitung (seite 14)und teste es durch,evtl.kommst damit ja etwas weiter.hier sind zu wenig bezw.noch gar kein hinweise bekannt.
How To Check For Oil Leakage In Piston Assembly - Philips Saeco GranBaristo Service Manual [Page 14]

david2911 · 21.03.2019

Hallo Lemmi,
ich stehe aktuell vor einem ähnlichen Problem wie du.
Kannst du mir sagen, wo ich da Öl einfüllen kann? Muss man dazu die ganze Einheit mit Piston Heizung etc. ausbauen?
Wenn ja, hast du hier ein Tipp wie man das am besten macht?
Als Öl könnte man wohl z.B. Ballistol verwenden.

uhrmacher · 22.03.2019

Lemmi11 schrieb:
Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: Ja
- Messgerät vorhanden:Ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: HD8975/01

Ich hatte die Fehlermeldung "Bohnennachfüllen...." .
Nach langen Testen, bin ich der festen Überzeugung das mein Stempel (Piston) fest war.
Ich hab dann den Boiler aus der Maschine entfernt und ein wenig rumgespielt.
Dabei ist mir leider das Hydrauliköl aus dem Ausgleichbehälter rausgelaufen.
Nun habe ich ein Hydrauliköl Lebensmittelecht im Internet besorgt.
Ich habe das System neubefüllt und entlüftet und auch gleich das Ventilstück mit dem Elektroventil kontrolliert.

Aktuell wenn das Ventil zu ist kann ich zu 80% den Stempel nicht zurückdrücken.
Aber wenn ich den Stempel ganz eindrücke und Ventil geschlossen ist. Flutscht mir der Stempel fast 80% seines Hubweges nach unten.
Ich glaub das im Messingteil, da wo der Stempel anliegen kann, nochmal was mit Luft gesteuert wird.

Vielleicht hat jemand mehr Ahnung und kann mir das Prinzip erklären.

Was heißt zu 80%, der Fälle oder des Wegs? Wenn des Wegs, dann ist wohl immer noch Luft im Spiel. Wenn in 80% der Fälle könnte das Ventil ein Problem haben.
Habe gerade noch gelesen dass das Ventil immer aktiviert sein muss wenn der Stempel eingedrückt ist, sonst saugt man sich wohl Luft ein wenn er runter fährt. Das würde dann auch erklären wieso die Dinger ausfallen wenn die mal geklemmt haben.

Lemmi11 · 02.05.2019

So, ich hab jetzt nen neuen Boiler eingebaut.
Der Stempel kann jetzt nicht mehr eingdrückt werden, erst wenn das Ventil bestromt wird.
Allerdings hält der Stempel seine obere Position immer noch nicht, wenn das Ventil nicht mehr bestromt wird.
Das würde ich aber erwarten, da ja das Hydraulik System jetzt eigentlich geschlossen sein müsste.
Trotzdem rutsch der Stempel nach unten in seine Endposition.
Das ganze macht sich vor allem bei den Kaffeeresten bemerkbar.
Während man bei Espresso noch gepressten Kaffeesatz im Auffangbehälter hat, ist bei grösseren Mengen Kaffee (zb Cafe Crema), nur noch Wasser mit ein bisschen aufgelösten Kaffee drin und die andere hälfte vom Kaffee hängt an der Brühgruppe.
So langsam vergeht mir die Lust......

uhrmacher · 04.05.2019

der Stempel wird nicht oben gehalten auch nicht bei geschlossenem Ventil, vermutlich sind da irgendwo Lippendichtungen verbaut die nur in eine Richtung abdichten. Laut Servicemanual darf man auch bei gedrücktem Stempel nicht den Strom vom Ventil abschalten!!!!!!!
Deine Maschine muss vermutlich jetzt erstmal wieder die Pulvermengen erlernen, hab also Geduld. Zum Anderen, prüfe noch den Abstreifer der BG!

Lemmi11 · 05.05.2019

uhrmacher schrieb:
der Stempel wird nicht oben gehalten auch nicht bei geschlossenem Ventil, vermutlich sind da irgendwo Lippendichtungen verbaut die nur in eine Richtung abdichten. Laut Servicemanual darf man auch bei gedrücktem Stempel nicht den Strom vom Ventil abschalten!!!!!!!
Deine Maschine muss vermutlich jetzt erstmal wieder die Pulvermengen erlernen, hab also Geduld. Zum Anderen, prüfe noch den Abstreifer der BG!

Ich habe mir heut den alten Boiler vorgenommen, wenn ich nun unten am Messingteil [1], da wo der schwarze Schlauch (19) drauf kommt, mit den Finger das Loch blockiere.
Dann hält der Stempel, also hängt das u.a. mit diesem schwarzen Y-Schlauch zusammen und diesem Teil [2]

uhrmacher · 05.05.2019

Ich denke auch dass er nicht oben halten muss, wozu denn?

david2911 · 09.05.2019

Hallo @Lemmi11 ,
hat sich die Pulvermenge bei deiner GranBaristo nach einigen Kaffeebezügen wieder angepasst, sodass alles funktioniert? Da der neue Boiler mit Piston sicher seine 200€ gekostet hat, wäre es schade wenn du immernoch Probleme hättest.

Lemmi11 · 23.05.2019

Hallo David,

also gegen den Kaffee kann ich nichts sagen. Der schmeckt für mich ok.
Aber es besteht immer noch das Problem, das der Kaffeesatz zersetzt und mit Wasser im Auffangbehälter liegt.
Der Piston bleibt immer noch unten. Das, wie oben besschrieben, muss das mit diesem schwarzen Schlauch irgendwie zusammen hängen.
Hält man den nämlich zu, hält der Stempel in seiner oberen Position.
Momentan hab ich aber keine Lust die Maschine nochmal zu zerlegen.
Ich könnte mir vorstellen, das je nach Position der Brühgruppe, dieser "Auslauf" gesperrt wird.
Dazu müsste man aber die Maschine schon fast komplett zerlegen.

uhrmacher · 24.05.2019

Lemmi11 schrieb:
Hallo David,

also gegen den Kaffee kann ich nichts sagen. Der schmeckt für mich ok.
Aber es besteht immer noch das Problem, das der Kaffeesatz zersetzt und mit Wasser im Auffangbehälter liegt.
Der Piston bleibt immer noch unten. Das, wie oben besschrieben, muss das mit diesem schwarzen Schlauch irgendwie zusammen hängen.
Hält man den nämlich zu, hält der Stempel in seiner oberen Position.
Momentan hab ich aber keine Lust die Maschine nochmal zu zerlegen.
Ich könnte mir vorstellen, das je nach Position der Brühgruppe, dieser "Auslauf" gesperrt wird.
Dazu müsste man aber die Maschine schon fast komplett zerlegen.

Der schwarze Schlauch ist nur die Notabflussleitung für Öl welches unberechtigter Weise aus dem System ausgetreten ist. Der Ausgang liegt sozusagen zwischen 2 Dichtungen, die innere dichte den Hydraulikbereich ab und die Äußere verhindert den Kontakt mit Kaffee.
Der Stößel muss immer runter kommen! Er darf nur bei geschlossenen Ventil nicht hochzudrücken sein!