Incanto de luxe heizt permanent

[Addi]

Der Boiler sitzt an JP3 und der geht an Triac T9 (neben dem TIP33). T8 ist für die Dampfschleife.

 

[Majolika]

schau doch mal ob damit was machen kannst,
http://www.saeco-support-forum.de/attachments/incato-sirius-sup-021yadr-boiler-j-pdf.20054/

ist vom autor:coolmann.

 

[twister2002]

Habe den Triac T9 neben dem Tip33c ausgelötet.
Jetzt heizt Sie endlich nicht mehr beim Entkalken.
Werde morgen nochmal einen neuen Triac einölten und versuchen ob es klappt.

 

[Grisu]

Weiß es nicht auswendig, aber vielleicht brauchst du eine isolierte Type am Kühlblech (sonst wärs ja egal)?
Hast du seinerzeit einen exakt gleichen getauscht?
Event. müßte man sonst Isolierscheibe (Glimmerscheibe) und Durchgangsisolierung verwenden.

 

[twister2002]

Sorry das es so lange gedauert hat.Brauchte mal eine Auszeit.
Habe Werkseitigen verschiedene Triacs auf dem gleichen Platinentyp.
Hier mal zwei verschiedene Platinen für die gleiche Incanto de luxe mit Boiler J.

 

[Majolika]

im ersten bild links ist keine schraube im triacs.

 

[twister2002]

Ich weiß das keine Schraube im Triac Tip33c ist.Dieses Foto sollte nur zum Vergleich sein.

 

[Grisu]

TIP33C ist ja auch ein Leistungstransistor und kein Triac!

Und welcher war nun original drauf, durch welchen wurde ersetzt und welche möchtest jetzt stattdessen reintun? Dann kann man schaun obs auch paßt.

 

[twister2002]

Ok.Danke für die Richtigstellung kenne mich da nicht so gut aus

 

[twister2002]

Drauf war BTA212x 800E.
Auf der anderen Platine ohne Isolation BTA12 700SW

 

[Grisu]

KORREKTUR (danke Harry): sind beide vergleichbare Triac-Typen mit 12A und 700 bzw. 800V bei Igt=10mA.
Allerdings einer unisoliert, sonst von der Werten gegeneinander austauschbar.

Nur der Leistungstransistor muß isoliert sein, beim einen bereits durchs Gehäuse, am anderen ohne Schraube glaub ich eine Glimmerscheibe zu erkennen.
Der muß dann eben auch mit Durchführungs-Isolierung verschraubt werden !!!
Falls das nicht war ist er sicher gestorben ...

 

[hmilbradt]

sind beide vergleichbare unisolierte Triac-Typen mit 12A und 700 bzw. 800V bei Igt=10mA.

Nein, beide Typen sind isoliert. Der BTA12-700SW wird von STMicroelectronics produziert, der BTA212X-800E von NXP (Philips). ..... http://www.ween-semi.com/documents/BTA212X_SERIES_D_E_F.pdf.
Beide schalten bei der SUP 021YBDR die Spannung von Anode1 auf Anode2. Der Kühlkörper liegt auf Kollektorpotenzial des Leistungstransistors BD245C / TIP33C.

 

[Grisu]

DANKE!!!
Hast natürlich recht, dürfte ich wohl irgendwie falsch geschaut haben oder bei anderem Hersteller möglicherweise auch unisolierte Varianten, finde es nicht mehr.

AHA, soeben meinen Fehler erkannt, gibt es mit Kunststoffhülle und auch mit Metallfahne.
Hatte einen mit Fahne verglichen und bin daher davon ausgegangen er wäre unisoliert.
Fakt dürfte aber sein, daß der auch intern isoliert ist (Keramik vermutl.).
Das hatte mich in die Irre geführt.

FRAGE am Rande: wozu ist dann der TIP33C isoliert bzw. Ersatz mit Glimmerscheibe wenn der Kühlkörper ohnedies gleiches Potential hat?
Hängt der nicht in der Luft und kann daher ruhig A2 vom Triac annehmen sofern sonst nichts montiert ist?

 

[hmilbradt]

@Grisu
Du kannst natürlich alle Bauteile am Kühlkörper isolieren. Dann ist der Kühlkörper spannungslos. Jedoch wenn der TIP33C isoliert wird, können nicht 2 unisolierte Triacs für die Heizungen verwendet werden. Ein Heizungs-Triac muss isoliert sein.
Sonst schaltet jeder Triac beide Heizschleifen und überlastet den 12A-Triac. Beide Triacs auf der Platine schalten von Anode 1 auf Anode 2 und weiter auf JP3 bzw. JP6.

 

[Grisu]

danke, alles klaro, vergessen daß da ja 2 Triacs am Kühlkörper sind bei der YBDR (einer auf der Rückseite), hab nur die Y fast auswendig im Kopf.

 

[twister2002]

Triac neu bestellt BTA12 700SW und eingelötet.
Heizt wieder im Entkalkungsmodus.
Allerdings habe ich am linken Kontakt von keinen Lötpunkt und keine Leiterbahn gefunden.
Weiß jemand wo ich den Kontakt mit einem Kabel Brücken kann?

Gruß
Twister2002

 

[Grisu]

zeig uns halt mal ein Foto davon, dann können wir dir ggf. auch helfen.
Sind ja Multilayerplatinen, sagt ja niemand daß die Verbindung sichtbar sein muß.
Und Angaben wie links und rechts wirst wohl selbst einsehen sind rein überhaupt keine Hilfe.

Sag uns auch wo die anderen beiden Kontakte hingehen, dann ist es leichter herauszufinden wo der verbliebene hingehen könnte.
Schaltplan haben wir keinen davon ...

 

[hmilbradt]

Die Hausnetzphase an JP1 der SUP021YBDR-Platine wird über die Sicherung F1 auf die innere Verteilerschicht geführt. Die Anode 1 von T9 = BTA12-700SW hat dann eine Verbindung zur inneren Verteilerschicht.
Bei Multilayerplatinen sollten beim defekten Triac die Beine abgezwickt und dann einzeln ausgelötet werden, um die Verbindung zur inneren Verteilerschicht nicht zu verletzen.