Incanto SUP021 schaltet sich automatisch aus

[Christoph (FD)]

Mechanikkenntnisse vorhanden

Grundkenntnisse

Messgerät vorhanden

ja

Genaue Bezeichnung der Maschine

Saeco Incanto de Luxe SUP 021YBDR

Hallo zusammen,

ich schilder mal kurz das Problem.
Anfangs hat sich die Maschine immer von alleine ausgeschaltet.
Dann habe ich den Hauptschalter an der Geräterückseite ausgeschaltet.
So nach ca. einer Stunde ließ sich die Maschine wieder einschalten.
Jetzt hat sich der Fehler erweitert.
Teilweise musste ich die Maschine 2 Tage stromlos lassemen, dann ließ sie sich wieder einschalten.
Dann habe ich den Hauptschalter ca. 15 mal ein- und wieder ausgeschaltet.
Irgendwann ging das Display an und ich konnte wieder mehrere Kaffee brühen.
Daraufhinn habe ich den Hauptschalter gewechselt.
Die Maschine kann ich jetzt nicht mehr einschalten.
Ich habe die Maschine geöffnet.
Dabei habe ich bemerkt, dass dieser Thermoschalter aktuell geöffnet ist (im Bild rot eingekreist)
.
Habt ihr eine Idee, wie ich weiter machen kann?

Liebe Grüße Christoph

 

[Gastroharry]

Die Dampfschleife hat nichts mit der Stromzufuhr zur Platine zutun.
Nur der Boiler J.
Wenn die Sicherung/en ausgelöst hat ist die Zufuhr unterbrochen.
Messe den Durchgang vom Netzstecker oder Netzfilter zur Platine,
also Kabel Schwarz/Blau.
Siehe Anhang(mit Grüssen von Coolman)

 

[Christoph (FD)]

Hallo Harry,
danke erstmal für den Anschlussplan.
Ich habe mal gemessen.
1a blau auf JP 5 hat Durchgang.
2a schwarz auf JP1 hat Durchgang bis JP15

LG Christoph

 

[Grisu]

Tausch doch mal den 470µF/35V/105°C Elko in der Spannungsversorgung, daran liegt vermutl. das Grundproblem.
Der Schalter war ziemlich sicher nie das Problem, der alte ginge voraussichtl. genauso.

Den Thermoschalter mußt austauschen wenn der offen bleibt, sonst wirst keinen Dampf bekommen da die nie heizt.
Die restl. Maschine funktioniert dann aber trotzdem.

 

[Gastroharry]

Hallo Harry,
danke erstmal für den Anschlussplan.
Ich habe mal gemessen.
1a blau auf JP 5 hat Durchgang.
2a schwarz auf JP1 hat Durchgang bis JP15

LG Christoph

Wenn Spannung auf der Platine ankommt, sollte
man den Travo untersuchen.
Primär- und Sekundärwiderstand.
Primär kannst Du an den beiden Polen des Netzsteckers
messen.

 

[Christoph (FD)]

So,
ich habe die Platine ausgebaut und umgedreht.
Als ich zum Messen die Spannungsverorgung eingeschaltet habe, lief die Maschine wieder.
Natürlich konnte ich am Trafo 230V (die beiden Anschlüsse unterhalb des Trafos in Richtung Vorderseite der Maschine) und etwa 15 V secundärseitig (Anschlüsse in Richtung Frischwasserbehälter) messen.

Nach dem Wechsel des Hauptschalters habe ich die Maschine sicherlich 20X ein- und ausgeschaltet, ohne, dass es eine Reaktion gab.

Was ich noch bestätigen kann, ist, dass der Ein- Ausschalter noch einwandfrei funktioniert!

Jetzt werde ich die Maschine erstmal provisorisch in Betrieb nehmen und beim nächsten Ausfall nochmal am Trafo die beiden Spannungen überprüfen.

 

[Grisu]

Und warum befolgst du nicht meinen Ratschlag?
Noch schlimmer, du gehst ja nicht einmal ansatzweise darauf ein.
Na dann halt nicht und bastel weiter mit Gastroharry bis dir graue Haare wachsen.

 

[Christoph (FD)]

Hallo Grisu,

schade, dass du dich nicht wahrgenommen fühlst.
Ich habe, wie gesagt, nur Grundkenntnisse.
Was mich heute verblüfft hat, dass die Maschine sich hat wieder einschalten lassen hat.
Bisher hab ich ja nur den Tip verfolgt, die Spannungsversorgung zur Platine zu prüfen und, ob der Trafo i.O. ist.
Wenn ich richtig im Bild bin, liegt der 470µF/35V/105°C Elko hinter dem Trafo.
Das wäre dann also der "nächste Verdächtige".
Was mir aufgefallen ist, ist, dass das Hitzeschutzblech des Bauteils neben dem von mir eingekreisten ELKO am ELKO anlag. Kann es sein, dass der ELKO dabei über die 105 C kommt. Ist er dann defekt, oder "erholt" er sich, wenn er wieder abgekühlt ist?

Wenn der ELKO ersetzt werden muss, muss ich ihn erst bestellen.

Grisu, ich bin weiterhin für deine Tips dankbar

 

[Grisu]

Tausch den und vergiß erstmal alles andere.
Sollte nicht direkt anliegen aber Elkos altern eben nun mal (auch ohne anzuliegen, bieg den Spannungsregler leicht beiseite, aber ich kann KEIN Anliegen am Bild oben erkennen, da ist ALLES in Ordung von der Position her).
Achte beim Einlöten auf die richtige Polung!!!

 

[Gastroharry]

Daraufhinn habe ich den Hauptschalter gewechselt.
Die Maschine kann ich jetzt nicht mehr einschalten.

Du hast bisher mit denn Messungen alles richtig gemacht!
Bevor man mit Grundkentnissen auf der Platine rum lötet
sollte man die Messungen machen.
Aber vielleicht hat der Nusser ja recht.

 

[uhrmacher]

Elkos altern und verlieren dann besonders in der Kälte ihr Eigenschaften. Daher können Elkofehler gut mit einem Fön ausfindig gemacht werden( wenns warm plötzlich funktioniert dürfte er defekt sein). Dies ist besonders dann sinnvoll wenn Ersatzteile erst bestellt werden müssen.

 

[Christoph (FD)]

So, heute ist die Maschine nach zwei Kaffee und ca 45 Minuten Einschaltzeit von alleine ausgegangen.
Messung hat ergeben, dass am Trafoausgang keine Spannung anliegt.
Ich werd mal einen Trafo und ein ELKO bestellen.

 

[uhrmacher]

Ja diese Trafos fallen gern mal aus......

 

[Christoph (FD)]

Kann mir noch jemand sagen, welches der richtige Ersatztrafo ist?
Artikel-Nr.: EI 30/18 109
oder
Artikel-Nr.: EI 30/15,5 109

 

[Richard-53]

Eigentlich ganz einfach.
Lese die Daten vom eingebauten Trafo und da steht vermutlich 2,3 VA na welcher ist dann wohl der richtige.

 

[Christoph (FD)]

Bei Reichelt z.B. wäre die passende Art.-Nr. EL30/15,5 109 (VB 2,3/1/9 statt VB 3,2/2/9)

Der Hinweis hat mich verunsichert.
Danke für deine Unterstützung Richard

So, Bestellung ist raus.

 

[Christoph (FD)]

Reparatur habe ich vorgenommen. Trafo und ELKO hab ich gewechselt.
Maschine hört sich wieder wie vorher an.

Danke Euch allen für die Unterstützung.

Aber - ich bekomme es nicht hin, die Maschine zu entlüften.
Gibt es da einen Trick?
Als ich die Maschine nach der Reparatur eingeschaltet habe, kam kurz Wasser, als ich das Entlüftungsventil geöffnet hatte.
Jetzt hab ich zirca 30 mal den Entlüftungaknopf geöffnet - es kommt jedoch kein Wasser.

 

[uhrmacher]

Ist die Pumpe dabei sehr laut oder sehr leise?

 

[Grisu]

Kannst auch in den Testmodus gehen und dort die Pumpe aktivieren ob dann was kommt übers HWD-Ventil.
Drehe es nicht nur sondern drücke es auch rein ob das einen Unterschied macht.
laut = Luft, Tank ganz voll machen, event. Pumpe schon am Ende
ganz leise = Ventil öffnet nicht richtig oder Verkalkung

 

[Christoph (FD)]

Es hört sich nach Luft an.
Das Problem war schon beim letzten Entkalken aufgetreten.
Meim Drehen und hineindrücken des Drehknopfes kann ich keinen Unterschied feststellen.

Ich werd erst mal versuchen, Wasser in des Zuführsystem zu bekommen.
Dann müsste das Ansaugen ja etwas leichter für die Pumpe sein.