Kaffee wird nicht warm genug, Sensor defekt?

edieagle · 03.01.2017

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: ja, Grundkenntnisse
- Messgerät vorhanden:ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: Saeco Magic Profi Bj 1995

bei meiner Maschine wird der Kaffee nicht richtig "heiß" nur warm

vermute dass ein Temp-Sensor nicht richtig funktioniert.

An der Heizung sind zwei Sensoren:
--> links mit grauem Kabel auch an der Heizung angeschlossen
--> rechts mit grünem Kabel nur an der Platine angeschlossen

Was für Funktionen haben die beiden Sensoren und welche Widerstandswerte sollen die haben?

Danke für Eure Hilfe

Advocat · 03.01.2017

edieagle schrieb:
Maschine: Saeco Magic Profi Bj 1995
An der Heizung sind zwei Sensoren:
--> links mit grauem Kabel auch an der Heizung angeschlossen
--> rechts mit grünem Kabel nur an der Platine angeschlossen

Was für Funktionen haben die beiden Sensoren und welche Widerstandswerte sollen die haben?

Nur der mit grüne Kabel ist ein TempSensor!
Seine soll Werte sind (siehe Bild im Anhang):
Miss sein Widerstand bei Zimmer t°, und poste das Ergebniss!

edieagle · 03.01.2017

Hallo

und danke für die Info. Messe das noch nach. Was ist dennn der zweite Wert in der Scala?

Der linke Sensor (graues Kabel) steuert vermutlich die Heizung da direkt in der Spannungsversorgung integriert.

Was muss der für Widerstandswerte haben?

Danke für die Hilfe

Advocat · 03.01.2017

edieagle schrieb:
Was ist dennn der zweite Wert in der Scala?

Änderung gegenüber vorige Wert. (oberhalb ist aufgeführt-Temperatur/Widerstand in Ohm/Änderung in Ohm)

edieagle schrieb:
Der linke Sensor (graues Kabel) steuert vermutlich die Heizung da direkt in der Spannungsversorgung integriert.

Was muss der für Widerstandswerte haben?

"linke Sensor"=Thermostatt.
Widerstand = 0 (null) Ohm / Durchgang.

edieagle · 04.01.2017

so habe jetzt mal die Bauteile gemessen:

--> Temp-fühler bei 20 Grad = 1915 Ohm
--> Heizung hat 46 Ohm (ist auch neu)
--> Thermostat 0 Ohm
--> Schmelzsicherung 0 Ohm (also ok)

Obwohl die Heizung neu ist bringt die Maschine zu kalten Kaffee/Espresso, das hat sie auch mit der alten Heizung schon getan (ich dachte das würde sich mit der neuen ändern)

Kann man an einem Poti auf der Steuerplatine die Temperatur erhöhen?

Wüsste nicht an was es jetzt noch liegen soll.

Habt ihr noch ne Idee dazu?

Advocat · 04.01.2017

edieagle schrieb:
so habe jetzt mal die Bauteile gemessen:

--> Temp-fühler bei 20 Grad = 1915 Ohm
--> Heizung hat 46 Ohm (ist auch neu)
--> Thermostat 0 Ohm
--> Schmelzsicherung 0 Ohm (also ok)

Ja, passt.
Jetzt solltest du noch Widerstand am TemSensor messen wenn sie bei ca. 100° ist (soll 3366 Ohm)!

edieagle schrieb:
Wüsste nicht an was es jetzt noch liegen soll.

Habt ihr noch ne Idee dazu?

Wenn der TempSensor ist ok (eher defekt) dann liegts an der Elektronik!

Gastroharry · 07.01.2017

edieagle schrieb:
Obwohl die Heizung neu ist bringt die Maschine zu kalten Kaffee/Espresso, das hat sie auch mit der alten Heizung schon getan (ich dachte das würde sich mit der neuen ändern)

Evtl. könnte Dir dieses Kabel helfen. Ist aus einer Proffessional.

edieagle · 07.01.2017

das komische ist dass der erste Kaffee gut ist und danach dann die weiteren zu kalt.

Das könnte für den Temperaturfühler oder den Thermostaten-Defekt sprechen.

Habe aber beide gemessen und waren zumindest im kalten Zustand ok.

Advocat · 07.01.2017

edieagle schrieb:
Das könnte für den Temperaturfühler oder den Thermostaten-Defekt sprechen.

Wenn erste Tasse ist ok, aber nächste/n ist/sind kalt könnten beide defekt sein.

edieagle schrieb:
Habe aber beide gemessen und waren zumindest im kalten Zustand ok.

Tausche den TempSensor (kostet ca. 2.€ bei Conrad) und überbrücke den Thermostat nur für die erste drei Tassen bezug, dann schauen wir weiter!

Majolika · 07.01.2017

edieagle schrieb:
Obwohl die Heizung neu ist bringt die Maschine zu kalten Kaffee/Espresso, das hat sie auch mit der alten Heizung schon getan (ich dachte das würde sich mit der neuen ändern)

hast auch neu wärmeleitpaste unter den temperaturfühler gemacht.!?!

edieagle · 07.01.2017

hallo und danke für Eure Hilfen

Wärmeleitpaste habe ich überall neu gemacht

@Advokat
habe bei Conrad den Fühler leider nicht gefunden, kannst Du mir bitte den Typ mit der Bestellnummer sagen?

Ich denke dass ich nach dem Tausch des Fühlers schlauer sein werde

Advocat · 08.01.2017

edieagle schrieb:
habe bei Conrad den Fühler leider nicht gefunden, kannst Du mir bitte den Typ mit der Bestellnummer sagen?

KTY 10
z.bsp der HIER

edieagle · 08.01.2017

Hallo und danke für die Info, habe es gefunden.

Wo finde ich den Thermostaten, den würde ich auch gleich wechseln?

Majolika · 08.01.2017

Hallo,
schau dich ---hier--- mal um.

edieagle · 08.01.2017

Danke, gute Empfehlung.

Reicht der mit 150 Grad oder muss es mit 190 Grad sein?

Majolika · 08.01.2017

wenn den ausgebaut hast, schau mal was draufsteht.

am boiler sollte ein 150°C sein.
an der schnelldampfheizungist ein rückstellbares mit 170°C sicherheitsthermostat.
was für einen boiler hast drinne.

edieagle · 07.02.2017

habe jetzt auch den Sensor und den Thermostaten getauscht = Kaffee ist wärmer geworden.

Dennoch ist er nicht so warm wie üblich.

Es gibt doch die Möglichkeit dies mit einem Widerstand parallel zum Thermostat geschaltet zu beeinflussen?

Kann mir dazu jemand sagen wie das geschaltet werden muss und mit was?

Danke für Eure Hilfe

hmilbradt · 07.02.2017

edieagle schrieb:
Kann mir dazu jemand sagen wie das geschaltet werden muss und mit was

Versuche zuerst den Temperaturfühler mit frischer Wärmeleitpaste, die eine hohe Wärmeleitfähigkeit ausweist, zu versehen. Wenn das nicht hilft .. ....... 5837.KTY10-parallR.jpg ..... wie hier direkt am Stecker oder beim Temperaturfühler (KTY-10).

Kaffee zu kalt #1
---- Posting
Kaffee zu kalt #2
---- Posting
Royal Exclusiv macht keinen heissen Kaffee mehr
---- Posting

edieagle · 07.02.2017

ist ein wenig verwirrend was in den Artikeln so alles steht (erst 100 kOhm dann wieder 100 Ohm; dann wird vom paralellen Anschluss dann wieder von der Reihenschaltung gesprochen)

Wenn ich das richtig verstehe muss ich einen 100 kOhm Widerstand mit 0,25 Watt(?) zwischen die beiden Anschlussfahnen des Temperatursensors schalten(überbrücken, also parallel zu den Kabelsteckern, nicht in die Leitung zum Stecker)

Das würde die Temperatur um ca. 5 Grad Celsius erhöhen?

Wenn ich mehr machen will muss ich höher mit dem Widerstand gehen, also zum Beispiel 150 kOhm = ca. 7 Grad Erhöhung?

Was bedeutet der Watt-Wert bei dem Widerstand (bin kein Elektriker) und welchen muss ich nehmen?

Danke für Eure Hilfe

hmilbradt · 07.02.2017

ist ein wenig verwirrend was in den Artikeln so alles steht (erst 100 kOhm dann wieder 100 Ohm; dann wird vom paralellen Anschluss dann wieder von der Reihenschaltung gesprochen)

Beim KTY-10 gilt: Kaffee zu kalt, dann ca.100 kOhm parallel zum KTY-10 ..... Kaffee zu heiß, dann ca. 100 Ohm in Serie zum KTY-10. .
Da bei dir der Kaffee zu kalt ist, liegt der Widerstand im höheren kOhm-Bereich, der parallel zum KTY-10 gelötet werden muss. Der Widerstand sollte unbedingt vorher berechnet werden ..... http://www.sengpielaudio.com/Rechner-parawid.htm .....

edieagle schrieb:
Was bedeutet der Watt-Wert bei dem Widerstand (bin kein Elektriker) und welchen muss ich nehmen?

Der Watt-Wert gibt die maximale Verlustleistung des Widerstandes an.

edieagle schrieb:
Wenn ich das richtig verstehe muss ich einen 100 kOhm Widerstand mit 0,25 Watt(?) zwischen die beiden Anschlussfahnen des Temperatursensors schalten(überbrücken, also parallel zu den Kabelsteckern, nicht in die Leitung zum Stecker)

Ja, wie auf dem Foto. Der Widerstand befindet sich im schwarzen Schrumpfschlauch. Der berechnete Widerstand liegt bei ca. 100 kOhm.
Bei starker Erhöhung wird der Widerstand geringer. "ksb" hatte vor langer Zeit eine kleine Tabelle ins Forum gestellt.