Magic de Luxe SUP012: Mühle läuft nicht an

[Coffecup]

Hallo ihr lieben!

Bin mal wieder mit einem Problem hier im Forum unterwegs, mal ganz was neues...
Spass beiseite, folgendes liegt an.
Meine Magic de Luxe schaltet das Mahlwerk nicht an. Platine M4A Ver.6.4 Cosmec 000S/02.
Kabel und Motor vom Mahlwerk habe ich schon getauscht leider ohne Erfolg (Fehler bleibt bestehen).
Jetzt hatte ich noch eine Platine mit der Bez. M4A Ver.5.2, leider geht das damit nicht (wahrscheinlich nicht kompatibel). Pimchen hatte in ihrem Beitrag mal nachgefragt ob man andere Platinen der Deluxe Serie einfach so umbauen kann. Also da ich weis das die Platine funktioniert geht dieses Experiment eben nicht.
Nun weiter im Text, alle anderen Funktione sind gegeben. Leider habe ich keine Unterlagen über diese Maschine und kenne auch den testmodus nicht.
Könnte mir Bitte einer einen Hinweis hierzu geben.
Gruß Achim

 

[ksb]

Testmodus siehe: http://www.saeco-support-forum.de/hilfreiche-links/5065-reparatur-hilfen.html

Gruss KSB

 

[hmilbradt]

Hallo,


http://www.saeco-support-forum.de/faq/Saeco_Bastler/Testmodus Magic 9 Tasten.pdf

Untersuche zuerst, ob der Getriebemotor im Testmodus normal läuft.

mfg
Harry

 

[Coffecup]

Hallo,
da bin ich wieder.
Also im Testmodus geht:
Punkt 1 (Brühstellung große Tasse) bis Punkt3 (Mahlwerk aktivieren) gar nichts
Bei Punkt drei jedoch blinken die obersten 5 Lämpchen von acht.
Gruß Achim

 

[Coffecup]

Hallo, Noch jemand Da?
Hätte gerne noch mehr über den Fehler meiner Platine gewusst,
HIIIIIIIIIIIIIILLLLLLLLLLLFFFFFFFFFEEEEEEEEEEEEE.
Danke und Gruß Coffecup

 

[ksb]

Hallo CoffeCup,

ganz ruhig - wir sind alle noch da - nur habe ich z. B. nicht verstanden was funktioniert und was nicht:

Also im Testmodus geht:
Punkt 1 (Brühstellung große Tasse) bis Punkt3 (Mahlwerk aktivieren) gar nichts
Bei Punkt drei jedoch blinken die obersten 5 Lämpchen von acht.

aus dem Geschriebenen kann ich jetzt nicht deutlich erkennen, was funktioniert:

1. Fährt die Brühbaugruppe in Brühstellung
2. und auch in Ruhestellung
3. funktioniert das Mahlwerk
4. funktioniert der Dosierer

usw...

Gruss KSB

 

[Coffecup]

Hallo Ksb,
Danke das du versuchst mir zu helfen, andere im Forum sehen das mit anderen Augen. Naja hab mich geärgert und weitgehenst beruhigt, jetzt bin ich da.
Ja meine Erklärung war blöd, bin davon ausgegangen das die schon länger im Forum sind den Testmodus im Kopf haben, blöd halt.
Testmodus: Taste großer Kaffee-Brühgruppe fährt in Brühstellung/ geht nicht.
Taste 1 Kaffee - Brühgruppe in Ruhestellung/ geht nicht.
Taste 1 Espresso- Das Mahlwerk wird aktiviert/ geht nicht, dabei blinken aber die obersten 5
Lämpchen rot und sie summt ganz leise.
Die anderen Funktionen im Testmodus die danach folgen funktionieren.
MFG Coffecup

 

[ksb]

Hallo Coffecup,

grundsätzlich sehen wir Teammitglieder es alle identisch: jemand der länger im Forum unterwegs ist, kennt die "Suche", die "Reparatur-Hilfen" und weiß auch, dass praktisch alle Fehler hier schon behandelt und oft auch gelöst wurden.

Ansonsten "macht der Ton auch die Musik" - in der Zeit, wo ich einen Post auseinanderdrösel, der unklar formuliert ist, könnte ich 5 andere beantworten.

Zum Thema:

Bei Deiner Maschine ist der gemeinsame Triac für Mahlwerk und Brühbaugruppe oder seine Ansteuerung defekt. Üblicherweise erfolgt die Ansteuerung über einen Optokoppler.

Diesen Triac findest Du, indem Du den Steckerpin verfolgst, an dem die 1. gelbe Leitung des 4-poligen Motorsteckers angeschlossen ist.

Brücke zuerst "A1" und "A2" (bei gezogenem Netzstecker!) und teste dann BG und Mahlwerk.

Anschliessend verfolge die Gateleitung und prüfe die Widerstände in dieser.

Anschliessend hebe die Brücke am Triac auf und brücke Pin 4 und 6 am Optokoppler.

Läuft dann BG und Mahlwerk, ist der Optokoppler defekt, im anderen Fall der Triac.

Gruss KSB

 

[Coffecup]

Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Danke für den Hinweis, ich werde Morgen oder erst Übermorgen dazu kommen dies zu probieren.
Ich habe mich ja schon für die Ausdrucksweise entschuldigt. Natürlich möchte auch ich eure Zeit, die kostbar ist, nicht unnötig in Anspruch nehmen. Werde mich bemühen es besser zu machen (kein Meister ist vom Himmel gefallen).
Nach dem austesten melde ich mich wieder, vielen Dank nochmal.
Gruß Coffecup

 

[ksb]

Hallo Coffeecup,

ist in Ordnung - Du hattest es im vorherigen Post ja schon erklärt - bitte poste Deine Ergebnisse !

Solltest Du den Triac nicht finden, poste bitte aussagekräftige Fotos der Ober- und Unterseite.

Gruss KSB

 

[Coffecup]

Guten Abend!
Wenn es um die Elektronik geht tue ich mir noch schwer aber es wird mit jedem mal ein bisssssssssssssschen besser.
Habe nach Anleitung als erstes A1 und A2 gebrückt, das war noch gleich zu verstehen.
Dann habe ich die Gateleitung verfolgt, jetzt müsst ihr mich korrigieren wenns nicht stimmt, aber keinen Wiederstand auf der Strecke getroffen (kann das sein?). Anschließend alles angekabelt, und BG und Mahlwerk geprüft-funktioniert nicht.
Also Brücke A1-A2 aufgehoben und Pin 4 und 6 am Optokoppler gebrückt, hier wurde es schwerer zu verstehen. Wenn man das Schaltbild (Schema) vor sich hat sind die Pin's senkrecht angeordnet, wenn man auf die Platine Lötseitig schaut sind die Pin's waagerecht angeordnet. OK, probieren geht immer studieren, nach meinem Befinden die 2 Pin's raus gedeutet und gebrückt.
Dann habe ich BG und Mahlwerk geprüft:
BG -geht
Mahlwerk geht nicht.
Ich hoffe es einigermasen verständlich rüber gebracht zu haben.
Heist das jetzt das Triac und Optokoppler defekt sind?
Ich habe leider keine so gute Kamera aber ich versuch mal ein Bild der Platine einzustellen.
Gruß Coffecup

 

[Coffecup]

Ob man auf diesen Bildern was erkennen kann?
Schauts euch an und urteilt selbst.
Gruß Coffecup

 

[ksb]

Guten Abend Coffecup,

ja, es ist alles schön verständlich - also der Reihe nach:

Habe nach Anleitung als erstes A1 und A2 gebrückt, das war noch gleich zu verstehen.
Anschließend alles angekabelt, und BG und Mahlwerk geprüft-funktioniert nicht.

Wenn "A1" (linkes Bein wenn Du auf die Schrift siehst) und "A2" (mittleres Bein) brückst, ist der Triac komplett ausser Funktion, also immer an. Wenn das Mahlwerk und die BG dann nicht funktioniert, ist es evtl der falsche Triac, den Du gebrückt hast.

Das ist aber in diesem Fall egal, weil das Brücken des Optokopplers offenbar den (richtigen) gemeinsamen Triac durchschaltet -> Triac OK

Die Frage ist jetzt: Optokoppler oder Ansteurung defekt?

Miss bitte die Spannung zwischen 1 und 2 des Optokopplers (OK), wenn Du BG oder Mahlwerk ansteuerst.

Pin 1+2 liegen auf der anderen Seite wie 4 und 6. Es ist eine Spannung zwischen 1 und 2V DC zu erwarten.

1 2 3 (an Pin 1 und 2 liegt die LED des Optokopplers)
LED

I-/-I (zwischen Pin 4 und 6 liegt der "Schalter" des Optokopplers)
6 5 4

Liegt die Spannung an, ist der Optokoppler sicher defekt. Ersatztypen siehe: http://www.saeco-support-forum.de/hilfreiche-links/5065-reparatur-hilfen.html

Dann habe ich die Gateleitung verfolgt, jetzt müsst ihr mich korrigieren wenns nicht stimmt, aber keinen Wiederstand auf der Strecke getroffen (kann das sein?).

Ja, der Widerstand kann auch in der Leitung von "A2" zum Optokoppler liegen. Das ist in diesem Fall aber auch egal, da der Widerstand in Ordnung ist, sonst würde der gemeinsame Triac nicht einschalten, wenn Du den OK brückst.

Mahlwerk geht nicht.

Da mußt Du den Mahlwerkkreis um "JP4" (geändert KSB) weiter untersuchen - suche den Triac, der direkt an "JP2" angeschlossen ist und Brücke "A1" und "A2" dann kurz das Mahlwerk ansteuern. Läuft es dann, den Triac tauschen.

Ergänzung: kontrolliere den Widerstand der weißen Zementwiderstände "1R5" und "4R7".

Hänge bitte trotzdem die Bilder (auch der Unterseite) an und poste Deine Ergebnisse.

Gruss KSB

 

[Coffecup]

Hallöle,
also der Reihe nach.
Gemeinsamer Triac müsste T8 sein, ist direkt in der Bahn hinter der ersten gelben Leitung. Auf der Rückseite der Platine steht auch MOT.
Ok jetzt zu Pin 1-2 vom Optokoppler. Ist nicht so einfach zu messen da ich immer das Bedienfeld aufstecken muss. Dadurch kann ich nicht an der Unterseite der P. messen.
Maschine eingeschaltet und Messspitzen angesetzt ohne Brühgruppe anzusteuern-liegt -0,8 V DC an. Steuere ich sie an- liegt +0,4 V DC an. ???????????????????????
Habe auf meinem Messgerät Einstellung 20 gewählt, kleiner geht nicht.

Zu JP2:
habe ich nicht geprüft da bei mir JP2-zwei blaue Kabel hat, sprich Heizschleife.?????????????
JP4 ist Braun - Schwarz und geht an den Mahlwerkmotor. An seiner Bahn kann ich keinen Triac aus machen. Sind da etwa von Anfang an die Kabel von mir verkehrt angeschlossen (muss gleich mal schauen im Anschlussplan).
Gruß Coffecup

 

[ksb]

Ja - Du hat recht: "JP4" ist das Mahlwerk

 

[Coffecup]

Ach je, die Bilder!!!!!
Hier sind sie.
Verzeihung

 

[ksb]

Ja - Du hat recht: "JP4" ist das Mahlwerk

Kontrolliere bitte zuerst die beiden grossen weißen Zementwiderstände.

 

[Coffecup]

Ok, der Größere zeigt 0,00 an (Durchgang), der Kleinere zeigt 10,47 an.

 

[ksb]

Hallo Coffecup,

verdächtig - einer hat "1R5" (siehe Aufdruck) und der andere "4R7" - hat der eine die selbe Anzeige als wenn die Meßstrippen überhaupt nicht angeschlossen oder dieselbe, wenn Du beide direkt aneinanderhältst ?

Gruss KSB

 

[Coffecup]

Hallo KSB,
1R5 zeigt 10,47 bei 20k Einstellung auf dem Messgerät, der 4R7 zeigt 0,00 an so wie wenn ich die Strippen zusammen halte. Der Große scheint mir etwas wackelig auf den Beinen.