Roayl Professinal kein Wasser, mahlt nur?

[Firtz1234]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ?
ja
- Messgerät vorhanden ?
ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine
Saeco Royal Professional mit den in L Form angeordneten Tasten

Hallo liebe Leute,

bin neu hier und hoffe das ihr mir bei der Rparatur einer Saeco Royal Professional ein bisschen unter die Arme greifen könnt.

Kurz zur Vorgeschichte: Maschine wurde mit überlassen mit der Aussage geht nicht mehr.

Was ich bisher testen konnte war:
-Kaffee wird gemahlen
- Wasser/Dampf kommt aus der Dampfdüse
-Pumpe macht Pumpgeräusche

Was bisher versucht wurde:

ich habe die komplette Brühgruppe auseinander genommen und gereinigt und auf Leichtgängigkeit geprüft
ich habe die beiden Pumpen gegeneinander also intern vertauscht
das Supportventil wurde zerlegt und gereinigt
alles dicke Wasserschläuche wurden überprüft
die dünnen Schlauch wo vermutlich Druck aufgebaut wurde, wurden abgebaut und durchgeblasen
die beiden Flowmeter lassen sich durchblasen.

Alles brachte leider keine Besserung, der Kaffee wird weiterhin gemahlen, landet aber trocken im Auffangbehälter und die Tasse bleibt leer.

Gibts noch irgendwelche Ideen?

Achja der Stutzen der an der Brühgruppe hängt bleibt trocken, also das abgewinkelte L-förmige Teil mit Dichtung.


Kann man die Maschine aufheizen lassen auf z.b. Heisswasser drücken und dann die BG entfernen, Kontakt an der Klappe überbrücken und schauen ob au dem Supportventil Wasser kommt?
Müsste dort unter diesen Anahmen Wasser kommen, wenn ich den Schieber vom Ventil mit einem Schraubenzieher anhebe?

Vielen Dank schon mal im voraus

Grüße

 

[Advocat]

Hallo Firtz1234

Willkommen im Forum.

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ?
ja
- Messgerät vorhanden ?
ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine
Saeco Royal Professional mit den in L Form angeordneten Tasten

Als genaue Bezeichnung, sollte stehen den Aufkleber (unten am Gerät) Aufdruck, z.bsp. SUP 016!

Was bisher versucht wurde:

ich habe die komplette Brühgruppe auseinander genommen und gereinigt und auf Leichtgängigkeit geprüft
ich habe die beiden Pumpen gegeneinander also intern vertauscht
alles dicke Wasserschläuche wurden überprüft
die dünnen Schlauch wo vermutlich Druck aufgebaut wurde, wurden abgebaut und durchgeblasen
die beiden Flowmeter lassen sich durchblasen.

das Supportventil wurde zerlegt und gereinigt
Achja der Stutzen der an der Brühgruppe hängt bleibt trocken, also das abgewinkelte L-förmige Teil mit Dichtung.

Du hast ziemlich viel gemacht, aber der Gleitstück am Supportventil nicht erneuert, und dort wird der Hund begraben sein!
Aber schauen wir genauer im TestModus.

Kann man die Maschine aufheizen lassen auf z.b. Heisswasser drücken und dann die BG entfernen, Kontakt an der Klappe überbrücken und schauen ob au dem Supportventil Wasser kommt?
Müsste dort unter diesen Anahmen Wasser kommen, wenn ich den Schieber vom Ventil mit einem Schraubenzieher anhebe?

Braucht man nicht die Maschine aufheizen lassen um den Wasser Durchgang zu kontrollieren!
Gehe im TestModus und lass die Pumpe(n) laufen, dabei die Brühgruppen-MS wird ausgetrikst so wie am Bild 1, den Tür-MS musst du auch so änlich austriksen um sehen zu können ob kommt Wasser von der Support Ventil ohne die BrühGruppe zu einsetzen, und der muss so wie am Bild 2 ausgetrikst werden, dabei musst du die Stutzen (der trocken bleibt) von die BG abmontieren!
Wenn alles OK ist und die Pumpe(n) läuft(en), sollte Wasser von die Stutzen kommen!

Und wenn schon im TestModus bist, solltest du alle Test durchführen!

Gruß Aydin

 

[Firtz1234]

Hey Danke Advocat für die Hilfe und die ausfürhliche Beschreibung.

Hab deinen Tipp probiert und die Maschine entsprechend ausgetrickst. Also unter diesem Umständen kommt ganz normal Wasser aus dem Ventil. somit kann es wohl daran schon mal nicht liegen?

Wie stark muss dieser Strahl sein? Also muss dort ordentlich Druck dahinter sein?

Somit kann der Fehler ja nur noch in der Brühgruppe selbst liegen?

Hast noch ne Idee was ich testen könnte, bzw. welches Testprogramm sinnvoll ist?


Grüße

 

[Advocat]

Hallo

Wie stark muss dieser Strahl sein? Also muss dort ordentlich Druck dahinter sein?

Das siehst du am Display (FM Impulse)!
Aber zuerst musst du die Tests (alle) durchführen!

Somit kann der Fehler ja nur noch in der Brühgruppe selbst liegen?

Die BG hast du aber total zerlegt und gereinigt oder?

Gruß Aydin

 

[Firtz1234]

HI, also Tests hab ich nun alle durchgeführt, bisher ist mir nichts komisches aufgefallen

Das Diplay zeigt, wenn ich die Pumpe laufen lasse, die Zahl 33 an? Ist das ok? Ist das der FM Impuls?


Ja die Brühgruppe wurde komplette zerlegt und gereinigt, also soweit, dass ich eben bei Hälften vor mir liegen hatte. Am oberen L-förmigen Stutzen der Brühgruppe ist noch immer kein Wasser zu spüren?

Kann ich eventuell mal die Glasperle ausbauen und schauen ob dann Wasser kommT?

Grüße

 

[Advocat]

Hallo

Das Diplay zeigt, wenn ich die Pumpe laufen lasse, die Zahl 33 an? Ist das ok? Ist das der FM Impuls?

Ja, es sind die FM Impulse!
Soll ist bei 40-60! Die Pumpe gehört ein bisschen erneuert (Kugel und Dichtung)!

Am oberen L-förmigen Stutzen der Brühgruppe ist noch immer kein Wasser zu spüren?

Kann ich eventuell mal die Glasperle ausbauen und schauen ob dann Wasser kommT?

Und die Siebe (nichtsichtbare Sete) sind auch sauber?
Ja, kannst den Glas Kugel raus nehmen zum Testen!

Aber ich tippe auf untere Sieb, dass es verstopft ist, oder der KAnal vom Einlauf Stutzen bis zum Kammer!

Gruß Aydin

 

[Firtz1234]

Hi, also die Brühgruppe müsste frei sein, werde sie aber nochmal zerlegen.

Welches Sieb meinst du? Das Metallsieb in der Brühgruppe das mit einer Schlitzschraube befestigt ist? Das hatte isch schon draußen, das war auch komplett sauber.

Oder meinst du das Brühzylindersieb aus Plastik?Das wo die Feder am Scahft dran ist?

Grüße

 

[Advocat]

Hallo

also die Brühgruppe müsste frei sein, werde sie aber nochmal zerlegen.

Welches Sieb meinst du? Das Metallsieb in der Brühgruppe das mit einer Schlitzschraube befestigt ist? Das hatte isch schon draußen, das war auch komplett sauber.

Oder meinst du das Brühzylindersieb aus Plastik?Das wo die Feder am Scahft dran ist?

Beide Siebe, und der Kanal im Brühkammer (unten den Sieb mit dem Feder)!

Du hast selbst getestet, und weiss dass vor dem BG kommt Wasser!

Und vergiss nicht den Kaffeeauslauf freizumachen

Gruß Aydin

 

[Firtz1234]

Hey, also ich hab die Brühgruppe nochmals komplett zerlegt und gereinigt. Auch die Pleulstange und alles was dazugehört.

Was meinst du mit Kaffeauslauf? Die Düsen selber? wo der Kaffe letztendlich rauskommt? Kann man die auch abbauen? Dachte die wären Teil des Gehäuses?


Was mir aber nun beim letzten Test aufgefallen ist, das es aus dem Gehäuse zischt. Dachte zuerst ein Schlau sitzt nicht richtig aber anscheinend kommt es aus dem rechten inneren Durchlauferhitzer? Also nicht der, an dem das Supportventil angeschlossen ist sondern der andere? Muss ich das nun nachdichten bzw. geht das überhaupt?
Wöfur ist dieser 2. metallene Kasten überhaupt?

Grüße

 

[Advocat]

Hallo

ich hab die Brühgruppe nochmals komplett zerlegt und gereinigt. Auch die Pleulstange und alles was dazugehört.

Und den Kanal von Stützen bis zu die Brühkammer hast du durchgepustet/kontrolliert ob durchgänig?

Was meinst du mit Kaffeauslauf? Die Düsen selber? wo der Kaffe letztendlich rauskommt? Kann man die auch abbauen? Dachte die wären Teil des Gehäuses?

Schau dir das Bild im Anhang, ob bei deine Maschien ist Linke oder rechte Model eingebaut ist egal, beide haben hinten die Auslaufrührchen die Schraube (14) und ist zum Handanziehen.

Was mir aber nun beim letzten Test aufgefallen ist, das es aus dem Gehäuse zischt. Dachte zuerst ein Schlau sitzt nicht richtig aber anscheinend kommt es aus dem rechten inneren Durchlauferhitzer? Also nicht der, an dem das Supportventil angeschlossen ist sondern der andere? Muss ich das nun nachdichten bzw. geht das überhaupt?
Wöfur ist dieser 2. metallene Kasten überhaupt?

Wenn gibts so ein problem, darfst die Maschien nicht im Betrieb nehmen sonst droht dass die Elektronik auch den Geist aufgibt!

Für Normale Betrieb kannst eigentlich die Maschine verwenden, nur "System 2" im Menü abschalten!
Und dann gibts kein Dampf und Cappuccino!

Der Boiler ist für Dampf/Cappuccino, und man kann ihn abdichten.

Gruß Aydin

 

[Firtz1234]

Hi und danke für die Antworten,

ich habe jetzt mal wieder eine Weile rumprobiert. Also zuerst habe ich System 2 abgeschaltet, da ich davon ausgehe, das dieses undicht ist. Somit hat auch das "Dampfen" aus der Maschine aufgehört.

Hab alles wieder zusammengebaut und folgendes probiert, ich habe die Glaskugel aus der Brühgruppe entfernt, die Brühgruppe eingebaut und im Testmodus in die entsprechende Position gefahren ich bekomme Heisswasser jetzt aus dem Kaffeeauslass und normal Wasser wenn ich die Pumpe mit den entsprechenden Tastenkombinationen ansteuere.


Was NICHT funktioniert ist folgende Ansteuerung

Magnetventil
Dampf/Wasser
Pumpe Wasser

ebenso höre ich kein Geräusch bei der Komination für:
Magnetventil
Wasser

im Gegensatz zur KOmbination Magnetventil/Dampf dort klackt etwas.

Kann es nun sein, dass das Magnetventil für Wasser nicht funktioniert? Wäre das eine Möglichkeit für die Symptome meiner Maschine?
Wie schwer wäre es das Magnetventil auszutauschen?



Hoffe ich hab alles verständlich beschrieben.

 

[ksb]

Hallo,

ziehe den Netzstecker und miss den Widerstand der MV.

Ist dieser unendlich, so ist das MV elektrisch defekt.

Gruß ksb

 

[Advocat]

Hallo

Was NICHT funktioniert ist folgende Ansteuerung

Magnetventil
Dampf/Wasser
Pumpe Wasser

ebenso höre ich kein Geräusch bei der Komination für:
Magnetventil
Wasser

im Gegensatz zur KOmbination Magnetventil/Dampf dort klackt etwas.

Kann es nun sein, dass das Magnetventil für Wasser nicht funktioniert? Wäre das eine Möglichkeit für die Symptome meiner Maschine?
Wie schwer wäre es das Magnetventil auszutauschen?

Hast du die richtige TestModus (Anleitung)?

Wenn der Ventil tatsächlich defekt (eher verkalkt) kann man ihn zerlegen und reinigen.
Wenn nur die Spule (ca. 2.2 KOhm) defekt, es ist ganz einfach sie auszutauschen!

Gruß Aydin

 

[Firtz1234]

So hab nochmal alles zerlegt und gereinigt.


Es funktioniert jetzt die Kombination:

Magnetventil
Dampf/Wasser
Pumpe Wasser

Es kommt Wasser aus dem Kaffeeauslauf genau wie bei der Kobination

Pumpe
Wasser.

Leider kommt noch immer z.b. kein Heisswasser wenn ich nicht im Testmodus bin.

Bei der Kombination mit dem Magnetventil läuft doch das was durch den DLEH? Oder, Somit muss ja dort auch alles ok sein? Genauso wie die Pumpe ok sein muss und alles andere freigängig?

Hat noch irgendjemand eine Idee was ich noch testen kann, bzw. woran es liegt?
Ich versteh einfach nicht warum weder Kaffee noch Heisswasser aus der Maschine kommt?

Grüße

 

[Advocat]

Hallo

Leider kommt noch immer z.b. kein Heisswasser wenn ich nicht im Testmodus bin.
Ich versteh einfach nicht warum weder Kaffee noch Heisswasser aus der Maschine kommt?

Aber wenn du System 2 einschaltest sollte Heißwasser zu beziehen sein!

Und hast du FM Werte im Testmodus für beide FM`s?
Wenn im normal Betrieb kein Kaffee und HW. es muss der DLEH 1 verstopft sein!
Siehe selbst am Bild!



Teste ihn (puste durch)!

Gruß Aydin

 

[Firtz1234]

So also hab nochmal beide Pumpen getestet:

Pumpe Wasser hat jetzt bis zu 55 FM Imuplse
Pumpe Dampf hat immerhin schon um die 30 FM Impulse.

Nochmal zum Verständnis für Heisswasser muss System 2 an sein?

Und für Kaffee das läuft über System "1" sozusagen?

Grüße

 

[Firtz1234]

UPDATE:

Ich Hab nen Kaffee ziehen können

Super geil schon mal vielen Dank für die vielen sinnvollen Tipps.

Jetzt bleibt noch die Frage mit dem Heisswasser? Kommt das aus System 2? Bzw. was alles macht System 2?

Wird beim Entkalken Programm beide DLEH entkalkt? Welcher ist ein besonders starker Entkalker?

Grüße

 

[Advocat]

Hallo

UPDATE:

Ich Hab nen Kaffee ziehen können

Wieso jetzt gehts?

Jetzt bleibt noch die Frage mit dem Heisswasser? Kommt das aus System 2? Bzw. was alles macht System 2?

System 2 ist für Dampf und Cappuccino Programm! Wenn Eingeschaltet kommt teilweise von dort auch Heißwasser, wenn aus kommt Heißwasser trotzdem.

Wird beim Entkalken Programm beide DLEH entkalkt? Welcher ist ein besonders starker Entkalker?

Ja, einfache starte automatische Entkalkung und wirst sehen dass auch aus dem Cappuccinatore kommt Entalker (Flüßigkeit)!

Wir empfehlen immer Entkalker auf Amidosulfonsäure Basis (Durgol z.bsp).

Gruß Aydin

 

[Firtz1234]

Hi,

hab die Maschine nun entkalkt. System 2 ist noch immer ausgeschaltet. Kaffee kann ich aber nun wieder KEINEN beziehen. Ich werd noch verrückt. Er mahlt die Bohnen und wirft sie in den entsprechenden Behälter, man hört auch die Pumpe arbeiten.
Aber es kommt kein Kaffee mehr aus dem Kaffeeauslauf.

Ideen woran es leigen kann? Bzw. was ich nun noch testen kann?

 

[Advocat]

Hallo

Kaffee kann ich aber nun wieder KEINEN beziehen.
Er mahlt die Bohnen und wirft sie in den entsprechenden Behälter, man hört auch die Pumpe arbeiten.
Aber es kommt kein Kaffee mehr aus dem Kaffeeauslauf.

Wohin verschwindet der beförderte Wasser?

Fliesst von links oder vom rechts in die Abtropgschale?

Gruß Aydin