Saeco Nova Digital "Wassertank füllen"

Guma · 13.03.2009

Guten Abend,

nach einer Entkalkung, alles nach Programm mit Anschliesender Spülung, bin ich wieder in den Normalbetrieb gewechselt. Nun zeigt das Display nach dem Einschalten des Netzschalter und kurzem Selbsttest, " Wassertank füllen "

Der Wassertank ist aber voll. Habe Flow-Meter schon durchgepustet. Im Kontrollmodus die Pumpe getestet läuft. System mit Wasser gefüllt im Testmodus. Es kommt immer wieder " Wassertank füllen "

Vielen Dank für jeden Tip. Gruss Guido

PS. Mit Wiederstände messen kenne ich mich nicht aus, genauso mit dem Löten. Habe aber beide Geräte bereit. Einmal muss ich ja mal anfangen, diese zu gebrauchen. Smile.......

Neuling0815 · 13.03.2009

Hallo

Ich habe zwar noch keine Saeco Nova zerlegt, aber hat die vieleicht im Tank einen Schwimmer.
Hatte erst kürzlich ein ähnliches Problem mit einer anderen Maschine. Bei der haben sich aus irgdenwelchen Gründen ein paar Kaffeebrösel beim Schwimmer verzwickt und er konnte nicht mehr hoch.

traebbe · 13.03.2009

Hallo Guido,
brauchst du die Wasserstandsüberwachung wirklich?
Wenn nicht, dann zwick die beiden weissen Kabel ab, ein Stückchen abisolieren verzwirbeln und mit Isolierband umwickeln. Dann ist der Wassertank immer voll.
Bei früheren Maschienen wars auch nicht anders.
Wenn der Tank leer ist, gibts halt keinen Kaffee mehr.
Eleganter ist das mit einem Steckerchen eines alten PC-Gehäuses.
Und zwar ein Stecker vom Reset-Knop am Mainboard.
Da machst du mit den Kabeln das gleiche, dann kannst du das wieder rückgängig machen, wenn du dich mal von dem Teil trennen möchtest.
Grüsse
traebbe

Guma · 13.03.2009

Merci für die Tips, nur weiss ich nicht von welchen Kabel, bzw. Stecker auf der Platine die Rede ist. Den Tank habe ich ganz genau angeschaut...

Aber ich kann bei besten Willen niergends erkennen, dass da eine Wasserstandsanzeige übertragen oder übermittelt wird. Aber natürlich würde ich gerne, dass mit dem Stecker ausprobieren. Merci für die nächsten in die Tiefe führenden Info`s. Gruss Guido

traebbe · 13.03.2009

Hallo Guido,
das ist ein kleiner Stecker in der oberen Reihe, der mit den 2 weissen Kabeln.
Der Reedschalter sitzt links von der Platine ganz vorne am Wassertank.
Das Gehäuse ist dann zwischen Tank und Schalter.
Links vorne im Wassertank müsste ein grauer Magnet sein, senkrecht.
Der schwimmt dann, wenn du Wasser in den Tank laufen lässt.
Technisch funktioniert das folgendermassen:
Auf den einen Pol des Kabels wird Spannung draufgegeben.
Der Reedschalter schliesst, wenn der Magnet den Schalter betätigt, dann fliesst über den zweiten Pol des Kabels der Strom wieder zur Platine zurück.
Dort geht es direkt zum Mikroprozessor.
Der Reedschalter funktioniert mut Magnetfeld.
Im Schalter selbst ist ein Kontakt mit einem Magneten angebracht, wenn nun ein anders gepolter Magnet in die Reichweite kommt, zieht der Kontak an und schliesst den Stromkreis.
Das alles geschieht berührungslos. Es kann aber vorkommen, dass der Magnet im Tank aus irgendeinem Grund schwächer wird und so den Schalter nicht mehr betätigen kann.
Grüsse
traebbe
Grüsse
traebbe

Guma · 13.03.2009

Vielen dank für die Ausführliche Erklärung! Inzwischen habe ich das mit den 2 weissen Kabel gemacht. Leider zeigt das Display immernoch " Wassert. füllen " an. Merci für Deine Geduld mit mir

traebbe · 13.03.2009

Hi,
kannst du uns die Platinenversion verraten?
Die steht auf der Lötseite, du musst also dazu den Platinenhalter vom Gehäuse abschauben und dann die Platine vom kleinen Gehäuse abschrauben.
Notier dir aber alle Stecker , wo sie hingehören.
Neben jedem Steckplatz steht die Bezeichnung auf der Platine (z.B. JP 3).
am Besten machst du dir kleine Klebezettel mit der JP-Bezeichnung an jedes Kabel.
Das mit der Platinenversion wäre sehr hilfreich, dann können wir mal nachschauen, wo was defekt sein könnte.
Kannst du im Testmodus die Pumpensignale auslesen?
Testmodus:
Testmodus Nova

Die 8 in der oberen Reihe muss dann blinken.
Du musst die Maschine zusammenbauen und den Tank füllen.
Grüsse
traebbe

Guma · 13.03.2009

Merci, nun hab ich meinen selbstgemachten Fehler erkannt, beim Platinenausbau. Habe nicht genau beachtet, welche weisse Kabel ich da verbunden habe. Natürlich, die 2 falschen Enden. Folge Fehlermeldung ist weg. Beim Testlauf habe ich aber bemerkt, dass die Mühle relativ lange ( mehr als 15 Sek.) gemahlen hat. Dann ist grobes Kaffeepulver in Brühgruppe und KaffeeRaum ausgetreten. Ich nehme an, dass das Mahlwerk hinüber ist. Ich habe aber in Reserve aus Schlachtmaschinen. Ist nun auch meine 1. OP an einem Mahlwerk.... Muss halt noch viel üben, wenn ich mir Ende Jahr mein Nebenjob mit diesen Maschinen in Südamerika machen möchte.....

Gruss Guido

traebbe · 13.03.2009

Hi Guido,
Glückwunsch.
Wenn die Dosierkammer und die Mühle leer waren, sind 15 Sekunden ok.
Das dauert beim ersten mal immer solange.
Wenn nicht, prüfe den Microschalter der Dosierkammer, sitzt unter der Dosierspule und ist mit schwarz/grün an der Platine angeschlossen.
Das Mahlwerk hält normalerweise locker 15000 Bezüge aus, versuch mal, während des Mahlens, den Mahlgrad feiner zu stellen (Richtung 2 oder 3)
Ab werk ist der Mahlgrad normalerweise aus 8 eigestellt.
Dazu kommt noch die Einstellung der Dosierkammer.
Kannst du das bei dir im Bohnenbehälter regeln (vorderes Rad) oder nur nach Öffnen der Maschine?
Grüsse
traebbe

heibau · 12.06.2009

Gleiches Problem

Hallo, habe die prima Tipps gefunden, da ich das gleiche Problem mit meiner Nova habe.
Am plausibelsten schien mir das überbrücken des Reedschalters zu sein, hat aber nichts gebracht, die Anzeige "Wassertank füllen, entlüften" blieb.
Bin für jeden gut gemeinten Tipp dankbar...
Grüße, heibau

traebbe · 12.06.2009

Hallo heibau,
wenn die Maschine ansonsten problemlos läuft, dann musst du die Ursache für die angezeigtne Fehler finden:
1. Öffne die Maschine und reinige das Flowmeter.
2. Prüfe auf der Platine (Bezeichnung?? Bilder??) den Stromkreislauf für den Reedschalter und das Flowmeter.
Diese hängen im allgemeinen an einer gemeinsamen Versorgung.
Evtl. ist ein Widerstand oder ein Kondensator durch.
Hilfreich wären hier wie oben erwähnt die Platinenbezeichnung sowie hochaufgelöste Fotos von den entsprechenden Anschlüssen und dem Drumherum.
Grüsse
traebbe

heibau · 12.06.2009

Hallo traebbe,

vielen Dank für die schnelle Antwort.
zu 1. Den Flowmeter habe ich sauber gemacht und geprüft, scheint meiner Meinung nach in Ordnung zu sein.
zu 2. Wo sehe ich die Bezeichnung der Platine, ein Bild habe ich drangehängt. Den Reedschalter habe ich überbrückt (sieht man oben auf dem Bild).
Soll ich noch Infos/Fotos schicken ?

Vielen Dank&Grüße, heibau

traebbe · 12.06.2009

Hallo heibau,
wir sollten die Bezeichnung der Tastaturplatine haben, weil der Prosessor dort die Steuerkreisläufe überwacht.
Dazu musst du die Platine ausbauen und von der Abdeckung abschrauben.
Notier dir dazu die Stecker, wie sie auf der Platine gesteckt sind.
Evtl. musst du auch die Leistungsplatine ausbauen.
Notier diese Stecker ebenfalls.
Die Platinenbezeichnung findest du dann auf der Seite, an der die Schalter und das Display angebracht sind.
Dann wären Fotos gut von der linken Platinenseite, dort wo die Stecker drankommen.
Vor- und Rückseite.
Grüsse
traebbe

heibau · 12.06.2009

Hallo traebbe,

ich habe die Platinen ausgebaut und fotografiert, ich hoffe es nutzt was ?

Freue mich auf eine Antwort.

Viele Grüße, heibau

traebbe · 12.06.2009

Hallo heibau,
das hilft fürs Erste mal weiter.
Auf der Tastaturplatine sind keine optischen Beschädigungen zu sehen.
Wie siehts auf der Leistungsplatine aus? Leider sieht man das nicht genau.
Bist du im Besitz eines Messgerätes? Lötkolben? Externe Spannungsquelle mit 5 V Gleichstrom-Ausgang (regelbares Netzteil)?

Grüsse
traebbe

heibau · 12.06.2009

Hallo traebbe,

hier nochmal 2 Bilder der Leistungsplatine.

Messgerät und Lötkolben habe ich, externe Stromquelle mit 4,5 oder 6 V.
Hoffe das geht.

Viele Grüße, heibau

traebbe · 12.06.2009

Hallo heibau,
voila, das 4,5 Volt Netzteil ist ok.
Ich habe im angehängten Bild die Anschlüsse gekennzeichnet.
Verbinde Leistungsplatine mit der Tastaturplatine mit dem schwarzen Kabelbund.
Zieh das Kühlblech vom Spannungsregler ab (Unterhalb des Trafos).
Verbinde deine Spannungsquelle mit 4,5 Volt direkt mit der Kühlfahne des Spannungsreglers (Das Metallteil mit dem Loch, das oben raus schaut).
Das Metallteil ist mit dem mittleren Pin verbunden.
Hier legst du das Massepotential an (0Volt)
Unter dem schwarzen Kabel zur Tastaturplatine siehst du einen grossen blauen Widerstand.
Dort legst du in Richtung Spannungsregler den Pluspol der 4,5 Volt an.
Nun sollte das Display beleuchtet werden, mehr passiert im Moment nicht, braucht auch nicht.
Nun musst du auf einem Pol des JP 33 (an dem ja der Reedschalter des Tanks angeschlossen wird), die 4,5 Volt messen können.
Wenn ja, schliesse den Reedschalter an und betätige ihn mit einem Magneten.
Dann sollte er die 4,5 Volt auch auf den anderen Kontakt schalten.
Bezugspotential bei dieser Messung ist die Kühlfahne des Spannungsreglers (COM am Messgerät).
Wenn er nun schält, dann ist auf der Platine noch was weiteres defekt.
Diese Messung kannst du auch mittels Durchgasprüfer durchführen:
Beide weissen Kabel mit dem Messgerät verbinden, Messgerät auf Durchgangsmessung (Piepser) stellen.
Reedschalter mit einem Magnet betätigen, dann muss es piepsen.
Wenn kein Piepser im Messgerät drin ist, kannst du das auch mit dem Widerstandsmessbereich testen.
Kleinsten Messbereich wählen, bei offenem Schalter darf nichts angezeigt werden, bei betätigtem Schalter sollte der Wert nahe 0 Ohm gehen.
2. Messung Flowmeter (müsste JP34 sein ??):
Bezugspotential wiederum die Kühlfahne des Spannungsreglers (COM am Messgerät)
Nun solltest du am Anschluss grün und Anschluss gelb -4,48 Volt messen können.
Am braunen Anschluss 0 Volt.
Wenn du nun das Flowmeter anschliesst und reinpustest, dann solltest du folgende Spannungen messen können:
Am braunen Anschluss bei Bewegung der Turbine 3,8 Volt gegen die Kühlfahne des Spannungsreglers.
Zwischen gelb und grün bei Bewegung der Turbine 0,6 Volt, im Ruhezustand 0 Volt.
Wenn die Messwerte nicht erreicht werden, muss der Fehler weiter gesucht werden.
Diese Werte habe ich eben mit 4,5 Volt DC gemessen

Grüsse
traebbe

heibau · 12.06.2009

Hallo traebbe,

habe die Stromquelle wie beschrieben angeschlossen und auch zwischen Kühlfahne und Widerstand die 4,5V messen konnen.
Am Pol an den der Reedschalter angeschlossen war waren es aber nur 1,47 V, deshalb habe ich die anderen Versuche erstmal nicht gemacht. Hat das was zu bedeuten ? Soll ich den Flowmeter auch testen (dazu müsste ich alles wieder zusammenbauen) ?

Viele Grüße, heibau

traebbe · 12.06.2009

Hallo,
leuchtet das Display?
Wenn ja, dann hast du irgendwo auf der Platine einen Kondensator, der durch ist oder einen Widerstanf, der hochohmig geowrden ist.
Zum Test des Flowmeters musst du nicht alles zusammenbauen.
Miss mal die SPannung am Anschluss des Flowmeters.
Hast du dort auch 1,47 Volt (Messgerät auf DC gestellt?), oder kommen hier die -4,48 Volt an (ungefähr).
Grüsse
traebbe

heibau · 12.06.2009

ja, das Display hat geleuchtet (aber ohne Anzeige).
Um den Flowmeter zu checken muss ich wohl zumindest die Platinen wieder einbauen, und das dürfte für mich als Laien wohl etwas dauern, kann also etwas dauern.
Viele Grüße, heibau