SAECO Royal Cappuccino SUP 016R Bj 03/2003: "Brühgruppe blockiert"

petermeger · 10.02.2021

Hallo Fachleute,
bisher habe ich unsere o.a. Maschine immer selbst reparieren können, einschließlich vor 4 Jahren der Austausch des Brühantriebes mit zerfransten Zahnrädern. Aber jetzt bin ich am Ende.
Vorgeschichte: Maschine heizt nicht mehr auf. DLEH (Alublock) gemessen: Heizleiter hat Unterbrechung. Also neuen Block bestellt mit neuen Dichtungen etc. Alles wieder zusammengebaut und nach dem Zusammenbau, beim Einschalten fliegen FI und Sicherung raus.
Gerät geöffnet und festgestellt: Ein Zuleitungsdraht (gelbes Kabel) zur Tassenwärmung war an der Temp.Schmelzsicherung abgebrochen und hatte einen Erdschluß zum Metall der Platte verursacht.
Den BD245 ersetzt durch einen TIP35.
Resultat:
1. Anzeige "Brühgruppe block." im Display
2. Warmwasser und Dampf können erzeugt werden.
3. Im Testmodus erscheinen: siehe Bild , 5 6 und 8 in der oberen Zeile aber keine 2 für Brühgruppe in Ruhestellung. Durchgangsmessung des Mikroschalters zeigt
gleiches Bild. Ist das OK???
4. Bewegung der Brühgruppe kann auch nicht über die entsprechenden Tasten generiert werden.
5. Widerstandsmessungen(Stecker abgezogen) gelb/gelb = 128 Ohm, Rot/Blau = 18 Ohm
6. Spannungsmessung im Testmodus ( Stecker aufgesteckt) beide Kreise => Null Volt

Hab ich etwa einen Doppelfehler?
Wer kann mir aus seiner Erfahrung helfen?
Danke und bleibt alle gesund
Peter

Radist · 10.02.2021

Welches Boardmodell wird in dieser Espressomaschine verwendet?
Wie im Anhang ?!

petermeger · 10.02.2021

Hallo Radist,
lt. Platine M6AV10. Links neben dem Kühlkörper ist ein 6pol. Stecker ( wg.Bypass Ventil!)

Gruß Peter

Radist · 10.02.2021

Überprüfen Sie zuerst die Referenz + 5 Volt und schließen Sie dann den Infusormotor an die autonome Stromversorgung an
10 - 20 Volt (prüfen Sie, ob der Motor richtig funktioniert.

Radist · 10.02.2021

Wenn diese beiden Punkte nicht zweifelhaft sind, betrachten wir die Triacs der Steuertasten und ihre Umreifung.
Wirst du die Übersetzung verstehen ?!
und noch etwas: Ich verstehe nicht - haben Sie den Stromkreis des Brühgruppenmotors wiederhergestellt?

Radist · 11.02.2021

Ich habe einen Schaltplan für den Brühgruppenmotor gefunden.
Sie müssen die Triacs T 7 und T 8, die Varistoren RV 14 RV 8, überprüfen. Messen
220 Volt an 1 Anode T 8.

petermeger · 11.02.2021

Hallo Radist,
Danke für die schnellen Antworten. Wenn in der Übersetzung etwas unklar ist, werde ich rückfragen.
1. 5V DC sind vorhanden an den Steckverbindungen zu den Microschaltern für Brühgruppe (Infusor), Tresterbehälter und Getriebe Endpositionen Infusor.
2. Getriebemotortest mit separaten 12 V werde ich heute Nachmittag machen und dann das Ergebnis mitteilen.
3. Frage: Muss im Testmodus nicht auch Getriebe Endposition Infusor in unterer (Ruhe) Position als "2" angezeigt werden? Siehe auch meine erste Anfrage. Sonst ist ein Microschalter wohl defekt?
Gruß Peter

petermeger · 11.02.2021

Radist,
Die Schmelzsicherung an der Wärmplatte habe ich selbstverständlich ersetzt und somit den Stromkreis für den Getriebemotor wieder geschlossen.

petermeger · 11.02.2021

Hallo Radist,
Getriebemotor mit 12 V DC getestet. Dieser läuft einwandfrei in beide Richtungen.
Also doch ein Fehler auf der Leistungsplatine.
Gibt es dazu Stromlauf- Aufbau und Bestückungspläne?

Gastroharry · 11.02.2021

Ist die kleine Heizung Boiler J angeschlossen (130 Ohm)?
Wärmeplatte /Heizung hat sie Durchgang?
Evtl. Tip nicht richtig verlötet?
An rot/blau sollten ca. 25 Ohm zu messen
sein bzw. 31-35VDC anliegen an Gelb/Gelb 80VDC bzw. eben 130 Ohm.

Radist · 11.02.2021

Guten Abend Peter!
1. Zum Diagramm: Sie werden nicht durch die Skizze in Nachricht Nr. 6 behindert, die direkt die Elemente der Tafel angibt, die für den Betrieb der Brühgruppe verantwortlich sind ?!
An den Antriebsmotor der Brüheinheit wird keine Spannung angelegt!
Ich denke, der Schuldige ist der T8-Triac!

petermeger · 12.02.2021

@Gastroharry: Boiler und Heizplatte OK bzw. Durchgang, aber NULL Spannung.
@Radist: Habe mich in Deinen Plan eingearbeitet und die Triacs geprüft. T 7 hat vollen Durchgang!
Ersatzteil bestellt. Ich melde mich bei Erfolg.
Schönes Wochenende und bleibt alle gesund!
Peter

petermeger · 17.02.2021

@ all Erfolgsmeldung!
T7 ersetzt und alles funktioniert wieder!
Ausser der Meldung "Wassertank füllen"
Nachdem ich im Diagnosemenü den Wert "Wassertank Stop" von "0" auf 100 gestz habe, ist auch das OK. Warum wissen die Götter, denn der vorgegebene Wert war 2019 bereits 1000.
Schönen Abend und bleibt alle gesun!
Peter

Radist · 17.02.2021

Herzlichen Glückwunsch zu einer erfolgreichen Renovierung!

Nele888 · 23.07.2021

Hallo Profis,
ich habe das ähnliche Problem, die Brühgruppe läuft garnicht. Ich habe habe bereits T1 ersetzt mit 35C sowie die zenerdiode aber leider kein Erfolg gehabt.
Tassenheizung bringt 128 ohm und der Getriebe motor bei 20 ohm. Da ich die Baugleiche Maschine mit der selben Leistungsplatine(M6AV10) habe, konnte ich gut die werte vergleichen was mir auf gefallen ist sind die Werte bei T15, T9 und T13 diese zeigen mir werte über 320 ohm dort wurde der T410-700T verbaut da es diesen bei C nicht verfügbar ist habe ich nach Eratztypen geschaut und will nun diesen mit BT136-600D ersetzen.
Danke für jegliche Hilfe

petermeger · 23.07.2021

Nele888,
hast Du das Infoblatt von hmilbradt?
Dort findest Du die Schaltung für die Steuerung des Getriebes!
Bevor Du T15,9 und 13 austauschst solltest Du dich auf die Ansteuerung des Getriebemotors konzentrieren. Also T1, T7 und T8
Gruß
Peter

Nele888 · 23.07.2021

Danke Peter für diesen Tipp,
T1 habe ich mit 35c ersetzt, bei der Messung von T8 hat von A1zu Gate =325 ohm, A1 zu A2=1,356 ohm und der Varistor hat 24,58 ohm, wo sollten die Werte liegen.
Danke für die schnelle Rückmeldung

Radist · 23.07.2021

1. Löten Sie den Varistor T8 und messen Sie erneut den Widerstand der Anschlüsse E8.
Aber höchstwahrscheinlich ist es kaputt ...
2. Wechseln Sie den Varistor zusammen mit dem Triac.

petermeger · 24.07.2021

Radist hat Recht! Auslöten und messen!
T410-700 T neu:
A1- gegen A2 + ca. 900 ohm
A2 gegen Gate + = unendlich
A1+ gegen Gate - Ca. 350 ohm
A2 + gegen Gate - = unendlich
A1+ gegen A2 - ca. 8Megohm

Hoffe das hilft.
Peter

Nele888 · 24.07.2021

Danke Euch für die hilfreichen Antworten,
die Ersatzteile sind heute eingetroffen den T410-700T war nicht zu haben ich verbaue den BT136-600D der auch in der Tabelle stand. Beide werde ich morgen einbauen und werde dann berichten wie es lief.
Dankeschön für die tolle Unterstützung und Euch beiden einen schönen Samstags Abend