Schwarzer Balken im Display

Diskutiere Schwarzer Balken im Display im ..:: Royal SUP 014/015/016 ::.. Forum im Bereich *** SAECO / Philips ***; Hallo zusammen Ich habe eine Saeco Royal Professinal SUP 016 RE in einem total auseinsndergebautem Zustand bekommen. Der Vorbesitzer hat versucht...
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  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #1
j.lehnen
j.lehnen
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Hallo zusammen
Ich habe eine Saeco Royal Professinal SUP 016 RE in einem total auseinsndergebautem Zustand bekommen.
Der Vorbesitzer hat versucht die Heizung abzudichten und dabei erst mal alles abmontiert, alle Kabel abgezogen und zum guten Schluß alles in einen Karton verpackt und in den Keller gestellt.

Nach euren Angaben im fast ganzen Forum und dem Archiv habe ich die Maschine wieder zusammengebaut.

Alles bestens; Maschine gestartet und sie heizte auch auf. Nur hatte ich nicht daran gedacht, dass Schätzchen zu entlüften. In der Aufheizzeit, die mir etwas lang vorkam habe ich dann die Bezugstaste Cappocino gedrückt und Gerät startete auch kurz. Doch dann kam der schwarze Balken und jetzt geht nix mehr.

Habe die zwei Temperaturfühler getestet und kam auf ca. 58 Ohm.
Die zwei Überhitzungssicherungen an den Heizungen haben Durchgang.
Was sollte ich jetzt als nächstes testen?
Im Vorfeld herzlichen Dank für eure Bemühungen.
 
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  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #2
hmilbradt
hmilbradt
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Hallo,

Habe die zwei Temperaturfühler getestet und kam auf ca. 58 Ohm.
Untersuche die Kennlinie des KTY-10 und ersetze die Thermoschmelzsicherungen ..... Saeco Heizungen ------------- Autor: hmilbradt -- Fotos: meistens Forum-Archiv
Der schwarze Balken im Display bedeutet der Mikroprozessor fährt nicht hoch und liefert kein Steuer- und Anzeigedaten an das Display.
Die Ursache können defekte Temperaturfühler sein.

mfg
Harry
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #3
j.lehnen
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Hallo hmilbradt

Sorry, was ist die Kennlinie KTY-10?
Die drei Thermoschmelzsicherungen haben Durchgang, dann sind sie doch i.O. , oder können sie trotzdem defekt sein?
Bei den Thermofühler komme ich auf jeweils 58 Ohm, also doch auch i.O. , oder?
Gruß:
j.lehnen
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #4
W1cht3lm@nn
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58 Ohm würden eher zur Heizwendel passen. Diese ist mit dem Thermostat verbunden welcher in Ruhelage 0 Ohm haben sollte.

Der Sensor bzw. Temperaturfühler muss einen änderlichen Widerstand von ca. 1900 Ohm bei Raumtemperatur haben bis auf ca. 3300 Ohm bei 100 °C. Wenn dieser Sensor keinen Kontakt hat dann startet der Prozessor nicht.
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #5
j.lehnen
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Erstmal einen Dank für dein Feedback.

Ich hatte schon immer ein Problem beim messen der Ohms.
Werde mich nochmals auf Ohmsuche begeben und melde mich.

Muss ich im eingeschalteten, oder ausgeschalteten :(Gerät prüfen?
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #6
traebbe
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Hallo,
Widerstandsmessungen darfst du im spannungslosen Zustand messen, also: Stecker aus der Steckdose.
Ansonsten machst du aus dem Messgerät einen Toaster, wenn du an die 2 richtigen Kontakte kommst.
Der Temperatursensor (KTY-10) sitzt hinten am Durchlauferhitzer, es gehen meisst 2 grüne oder blaue Kabel weg zur Platine.
Zieh dieses Kabel von der Platine ab und miss direkt dort, wo die Kabel in den Stecker reingehen (also von hinten die Messpitzen reindrücken).
So prüfst du auch gleich das Kabel mit. Ist dies defekt, bekommt die Elektronik keinen Widerstandswert und der Prozessor startet nicht.
Achte auch darauf, dass du genügend Wärmeleitpaste unter dem Temperaturfühler am Erhitzer hast.
Ansonsten wird die Wärme des Erhitzers nicht richtig auf den Sensor übertragen und der Erhitzer wird zu heiss.
Grüsse
traebbe
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #7
j.lehnen
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Hallo Traebbe
So habe ich es auch getestet. Bin aber froh, doch nicht ganz so blöd zu sein;).
Habe bei beiden Temperatursensoren zumindest Durchgang. Wenn auch keinen Ohmwert. Entweder kann ich keinen Ohmwert messen:(, oder mein Multitester kann es nicht.
Vielen Dank für deine Mithilfe.
Gruß.Jochen
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #8
j.lehnen
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Hallo zusammen und sorry für die späte Resonanz.
Habe etwas auf die Ersatzteile gewartet.

Feedback:
Alle Schmelzsicherungen gewechselt.( alle drei Schmelzsicherungen haben wie zuvor Durchgang)
Temperaturfühler kommen beide auf 1,770 Ohm bei 10 Grad Außentemperatur.

Aber leider sehe ich im Display immer nur den schwarzen Balken und keine Funktion des Gerätes.

Jetzt weiß ich leider kein Weiterkommen.

Liebe Grüße : j.lehnen
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #9
K
ksb
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Schlimmstenfalls kannst Du die Steuerplatine gegen eine gebrauchte aber geprüfte von dicofema.de - Service-Bereich tauschen.

Miss sicherheitshalber noch VORSICHTIG die Spannung am 3-beinigen Spannungsregler neben dem Trafo:

links-mitte
mitte-rechts

Gruss KSB
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #10
j.lehnen
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Hallö KSB
Vielen Dank für deine Mithilfe. Austausch der Steuerplatine werde ich evt. später versuchen.
Evt. habe ich etwas doch nicht richtig zugeordnet und wünsche mir noch einmal Hilfe von euch.
Von der Platine geht der Anschluß JP 15 blaues Kabel ab.
Der ist wie folgt angeschlossen:
1. rechts oben am Elektroventil - Dampfschalter (Doppelbelegungskabelschuh)
weiter 2. rechts oben Elektroventil (Chappuchinore) auch Doppelbelegungskabelschuh
dann weiter zum Termostat Dampfhufeisen und auch Doppelbelegungskabelschuh
und schließlich größeren Elektroventil oberhalb der Wasserpumpe oben linker Anschluß.
Sollte das so richtig sein?
Wie schon oben beschrieben, war der Automat in allen Einzelteilen zerlegt und habe mir aus vielen Fotos und Beschreibungen im Forum die Anschlüsse selber zusammengelegt.
Anschluß der Elektroventile habe ich immer mit der Vorderseite der Anschlüsse beschrieben.
Unten die querliegenden Anschlüsse sind alle Erdungskabel.

Würde mich riesig über Hilfe freuen und hoffe auf Verständniss auf die vieleicht Laienhafte Erkärung.
Gruß:Jochen
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #11
traebbe
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Hallo Jochen,
ja, die Belegung stimmt soweit.
Wenn möglich, miss mal wie von ksb vorgeschlagen die Ausgangsspannung des Spannungsreglers 7805.
Diese muss 5 Volt betragen.
Sicherheitshalber kannst du auch den Elko 470µF noch wechseln.
Nimm dabei einen 105° Elko, der hält länger als der 85°.
Elkos altern mit der Zeit, allerdings wären dann die Symptome typischerwweise etwas anders.
aber schaden tuts sicher nicht.
Grüsse
traebbe
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #12
K
ksb
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Über den richtigen Anschluss irgendwelcher Magnetventile brauchst Du Dir bei diesem Fehlerbild erst einmal keine Gedanken zu machen.

Das Display sollte etwas anzeigen, sobald Netzversorgung und der bzw. die Temperatursensoren angeschlossen sind.

Gruss KSB
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #13
j.lehnen
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Erst mal schönen Dank für eure Mithilfe.
Bin begeistert über eure Schnelligkeit und die freundliche Hilfe.

Habe jetzt die Spannungen an Spannungsregler gemessen.
mitte und links = 5 Volt
mitte und rechts = 12 Volt

Scheint soweit ich gelesen habe OK zu sein.

Bleibt jetzt doch nur der Austausch der Leistungsplatine?
Mich wundert es nur, dass beim ersten Test erstmal alles in Ordnung schien. Macht eine neue Platine evt. durch einen Fehler auch nur 3 bis 5 Min. mit.

Woran erkenne ich, welche Platine ich bestellen sollte. Es sind mehrere verschiedene Varianten mit unterschiedlichen Bezeichnungen zu bekommen.
Gruß:Jochen
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #14
K
ksb
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Hallo,

Du benötigst nicht die Leistungs- sondern die Steuerplatine neu.

Die genaue Bezeichnung ist auf der Unterseite eingeätzt.

Vor Einbau der neuen Platine miss sicherheitshalber noch einmal alle Aktoren und kontrolliere den/die Temperaturfühler auf Masseschluss.

Gruss KSB
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #15
j.lehnen
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Hallo KSB
Habe ich dich richtig verstanden?
Alle Temperatursensoren und alle Schmelzsicherungen gegen Masse (Gehäuse ) prüfen, ob evt. ein Kurzschluß vorhanden ist?
Gruß:Jochen
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #16
K
ksb
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Hallo j.lehnen,

nein, hast Du nicht - miss den Widerstand aller Aktoren (Motoren, Magnete und -ventile).

Hier muss ein Widerstand meßbar sein und keinesfalls "0 Ohm".

Bei den Temperatursensoren darf KEINESFALLS ein Masseschluss vorliegen.

Gruss KSB
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #17
j.lehnen
j.lehnen
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Hallo
Muss euch leider nochmals belästigen.
Es sind ja praktisch drei Platinen übereinandergesteckt.
Welches ist denn nun die Steuerelektronik?
Kann es sein, dass ich für mein Gerät nur die komplette Elektronic zu dem Preis von 60 Euro erlangen kann.
Alle anderen haben keine Ähnlichkeit zu der in meinem Gerät verbauten.
Die Angaben auf meiner Platine finde ich nicht bei dicofema.
Gruß: Jochen
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #18
K
ksb
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Die Elektronik besteht aus 3 Platinen:

- Leistungsplatine
- Steuerplatine
- Display

Du benötigst die mittlere Platine. Die Bezeichnung ist auf der Unterseite eingeätzt.

Gruss KSB
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #19
j.lehnen
j.lehnen
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Hallo zusammen,
hat was länger gedauert aber bin wieder da.
Habe mehrmals bei Dicofema eine Anfrage gestellt, doch nie eine Antwort bekommen. Bin ein wenig enttäuscht, obwohl ich schon mehrere Bestellungen getätigt habe.
Musste mir halt anderswo eine Platine bestellen.

Habe jetzt eine neue Steuerplatine eingebaut.
Doch der schwarze Balken bleibt.
Gruß: j.lehnen
 
  • Schwarzer Balken im Display Beitrag #20
K
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Prüfe erneut den Widerstand der Temperatursensoren.

Untersuche die Netzsynchronisation auf der Leistungsplatine - diese besteht aus 2 100k-Widerständen in Reihe nahe des Netzstransformators, einer Zenerdiode und einem Kondensator.
 
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