Siemens EQ.6 plus 300 TE653501DE/11 geht nicht an, startet nicht

[a.wagner]

Danke Ano, ich kontrolliere dass gleich morgen ob 12v vor dem Einschalten anliegt.
Den IC10 Messe ich dann auch.
Woher weiß ich welcher Widerstand im grünen Bereich ist und welcher einen Kurzschluss darstellt?
Ich habe die Messungen übrigens nur an der Platine durchgeführt ohne das diese mit den anderen Bauteilen der Maschine verbunden war, um erstmal die Funktionalität der Platine zu prüfen, macht das Sinn oder sollte ich alles im Verbund Messen?

@Richard-53
Ich dachte du hättest mir die Pins genannt um daran den Widerstand im 5v und 12v Kreis zu messen, wie Ano es empfohlen hat, oder was war dein Gedanke dazu ?

 

[a.wagner]

Also, bei x5 liegen 12v vor dem einschalten an.

Ich habe auch nochmal die Wiederstände mit kompletter verkabelung gemessen:
- X8 Pin 3 und Gehäuse vom IC10 = 0,97 kOhm
- x11 Pin 4 und Gehäuse vom IC10 = 1,44 kOhm

Bei dem IC10 bräuchte ich nochmal Hinweise wie ich diesen am besten Messtechnisch prüfe

- Ich habe bei IC10 ganz kurz Durchgang bzw. Ohm = 0 an einigen Punkten wenn ich die Messfühler an den gleichen Punkten hin und her Tausche, soll das so sein?
- Zwei Punkte haben dauerhaft 0 Ohm das sind dann wohl 4 und 5.
- alle anderen Widerstände > 0 sind im Bereich kOhm oder MOhm

 

[Ano]

Und hast du nach einschalten (fuer einen Moment) die Richtige 5V und 12V Spannungen?
Du kannst alle kabel abstecken, nur 230V Speisung und Ein/Aus Schalter anschliessen (an X5 Pin 1 und 2). Bleibt Relais dann bekraeftigt, oder schaltet es gleich wieder aus?

 

[a.wagner]

Also das Relais schalten an und direkt wieder aus. ( Klick..Klack )

Die Ich habe die Spannung bei x11 und x8 gemessen, die Spannung ändert sich sehr schnell durch das sofortige abschalten aber ich konnte folgendes messen:
x11 Pin4 = springt bis zu 17-19 Volt hoch
x5 Pin3 = ist maximal 5,3 Volt

 

[Ano]

Also mit alle Kabel abgesteckt?
Von Abstand kann ich nicht viel mehr helfen.
Du kannst die Platine fuer Reparatur zu mir senden natuerlich (oder fuer Tauschplatine als Reparatur nicht mehr geht) ;-)

 

[a.wagner]

Ja genau, ohne Kabel nur mit Spannungsversorgung und Schalter.

Der Defekt kann aber mit Sicherheit der Platine zugeordnet werden?

In welchem Fall würdest du die Platine als irreparabel bezeichnen, wenn teure Bauteile sich als defekt erweisen oder der Fehler nicht gefunden werden kann?

Dann muss ich vielleicht doch noch ein Elektrotechnik-Studium dranhängen

Danke für das Reparatur Angebot, ich melde mich nochmal per PM wenn ich aufgegeben habe

 

[Diesel25]

Hallo zusammen,
Bin neu hier und habe ein Problem… eher 2. Kaffeemaschine defekt und ich bin leider Maschinenbau Ingenieur… Will mich aber trotzdem darin versuchen, die EQ6 plus 300s wieder in Gang zu bringen. Die Maschine hat kurz vor dem Ableben paar mal den FI geschmissen und dann sehr lange Kaffee gemahlen, das Display hat geflackert und dann hat es beim letzten einschalten geknallt. Platine habe ich getauscht. Leider fliegt der FI immer noch. Habt ihr eine Idee, an welchen Bauteilen noch ein Kurzer vorliegen kann bzw. Was einen Schaden in diesem Bereich verursachen kann? Denkt ihr, die neue Platine ist jetzt auch defekt?
Vielen Dank für Eure Hilfe!!

 

[uhrmacher]

Du hast nur die Leistungsplatine getauscht? Wenn ja, bei diesem Schaden hat es mit ziemlicher Sicherheit auch die Steuerprint zerfetzt. Die Maschinen sind nicht Potential getrennt, d. h. auch auf der Niederspannungsseite liegen 230 V an. Kommt es jetzt an einem Fühler, Schalter oder dem Ventil zu einem feuchtebedingten Masseschluss himmelt es alles was Elektronik ist.

 

[Diesel25]

Hallo Uhrmacher!
Wie finde ich heraus, wo so ein Masseschluss sein kann?

 

[Diesel25]

Diese Bauteile sind bei mir verbrannt. Kann sich jemand erklären, was die Messung der Wassertemperatur killt?

 

[Richard-53]

Hallo Diesel25,
vorweg man macht mit einer Maschine nicht weiter wenn der FI auslöst aber das hast du ja selber festgestellt nachdem du den Schaden jetzt hast.
Meine Erfahrung mit dem auslösen des FI bei EQ6 Geräten ist die Fehlerquelle zu 90% bei der Heizung bzw. bei den Temperatursensoren. Dabei wurde aber nie die Elektronik zerstört.
Mein vorgehen in einem solchen Fall.
Mit einem VDE Messgerät messen und den Fehlerstrom ermitteln.
Dabei kann ein örtlicher Elektriker meist kurz ohne große Kosten helfen.
Gerät öffnen und die Heizung auf der LP ausstecken und Sichtprüfung. (Nun kann man das Gerät bei Bedarf auch mit einem 100 VA Trenntransformator Testen.)
Natürlich kann man auch mit einem DMM im 20M Ohm Bereich (Messerfahrung vorausgesetzt) den Fehler suchen.
In deinem Fall ist der Prozessor auf der Steuerplatine zu 100% defekt und somit Totalschaden.
Ob die Bedienelektronik Schaden genommen hat kann ich auf die Entfernung nicht beurteilen dazu müsste ich die Bedienelektronik auf dem Tisch haben. Meistens ist aber die Bedienelektronik nicht betroffen.

 

[Diesel25]

Hallo Richard53,
Vielen Dank für die ausführliche Erklärung!!
Ganz große klasse wie einem hier geholfen wird!
Liebe Grüße
Diesel25

 

[Diesel25]

Hallo Richard-53,
bin jetzt endlich wieder dazu gekommen, an der Siemens eq.6 weiterzumachen.
Folgendes hab ich gemacht:
1. alte Platine mit Defekt wieder eingebaut, Stromversorgung und Temperatursensoren der Heizung nicht angeschlossen und danach ans Stromnetz angeschlossen.
Ergebnis: FI fliegt nicht mehr raus. Maschine geht an, Display flackert, Mahlwerk läuft dauernd. So war es auch, kurz bevor sie vor einigen Wochen kaputt ging.
2. neue Platine eingebaut und ebenfalls die Heizung nicht angeschlossen.
Ergebnis: Maschine ging an, fragte nach der Sprache und wollte normal booten. Dann kam die Meldung "hotline anrufen". Mit der Tastenkombi "Menu", dann "Espresso"+Heißwasser" kommt man ins Servicemenu. Hier kann man sämtliche Funktionen und Sensoren prüfen. Das wurde angezeigt bei den Fehlermeldungen:
Heizelement habe ich gerade ausgebaut und ein Neues bestellt. Man erkennt aber am Element selbst nichts. Durchgang zwischen Erde und Masse ist auch keiner vorhanden. Wie würdest Du weitermachen? Vielen Dank schon mal für Deine Hilfe ;-)
Liebe Grüße
Diesel25

 

[Diesel25]

Gerade habe ich noch den Widerstand des Heizelements gemessen (an den Ausgängen oben und unten). Der liegt nur bei ca. 33 Ohm. Das kann nicht sein, oder? Der sollte doch im kOhm Bereich liegen?!

 

[uhrmacher]

33 Ohm sind bei 230V 1600 Watt, sollte also passen.

 

[Bikermanni]

Miss mal die NTCs.
Insbesondere den mit den schwarzen Drähten. Müssten beide ca gleiche Werte haben .
Bei meiner EQ 9 war der mit den schwarzen Drähten schuldig für das auslösen des FI.

 

[Bikermanni]

Was jetzt noch als nächstes kommen könnte, wäre Fehlermeldung " Wasser ohne Kohlensäure einfüllen... usw"
Dann ist der Durchflussmelder auch noch defekt.

 

[Diesel25]

Hallo Uhrmacher und Biermann!
Erstmal vorweg, ihr seid spitze, wie schnell ihr hier Hilfe anbietet. Habe gerade mal die NTCs gemessen.
weiß/weiß = 53 kOhm
schwarz/schwarz/ 42kOhm
Auf meiner defekten Hauptplatine sind ja genau diese Widerstände abgeraucht, die zu den beiden NTCs gehören. Hab da weiter oben ein Bild mit rein vor 6 Wochen. Habe ein neues Heizelement samt Sensoren bestellt. Hoffe, dass ich dann endlich wieder Kaffee bekomme ;-)

 

[Bikermanni]

viel Glück !

 

[Richard-53]

Wenn du eine neue programmierte Steuerelektronik eingebaut hast wird ja beim Booten nach der Sprache gefragt und anschließend werden die Komponenten geprüft.
Nun da du die Heizung nicht eingesteckt hast stellt der Prozessor fest, dass die Heizung unterbrochen ist. Also ganz klar bitte Hotline rufen. Ist doch logisch oder? Der Kund kann ja diesen Fehler nicht selber beheben.
Auf der HZ steht 230 V 1150W 1150W es sind ja 2 Heizungen
Das bedeutet 230V X 5A = 1150W = pro Heizung 46 Ω.
33 Ω sind da zu wenig. Baue eine neue Heizung mit neuen Sicherungen und NTC ein.
LG Richard