Frage SUP016R Entlüften / Entkalken

[peter051245]

Hallo Kaffeefreunde, da bin ich wieder !

Nachdem meine Saeco Magic de luxe dank Eurer Hilfe wieder funktioniert
habe ich nun ein neues Problem:
Ich habe, so zu sagen, eine Saeco Royal geerbt. Die Maschine war ca. ein Jahr
nicht in Betrieb und meldet sich nach dem Einschalten mit "Entlüften" und
"Entkalken".
Entlüften habe ich durch Drücken der Taste "Heisswasser" versucht. Man hört
deutlich das Anlaufen der Pumpe und für ca. 5 Sekunden strömt beinahe ein
konstanter Wasserstrahl aus. Dann wird das Geräusch der Pumpe deutlich leiser
und in den Wasserstrahl mischt sich Dampf, bis nach ca. 20 Sec. mehr Dampf
als Wasser austritt. Dieser Vorgang lässt sich durch Aus - und wieder Einschalten
"Heisswasser" Funktion beliebig oft wiederholen. Die Anzeige "Entlüften" bleibt.
Entkalken habe ich im Anschluss daran versucht (jedoch erst mal ohne Entkalkungsmittel)
Nach Öffnen des Dampfreglers hört man ein Pumpengeräusch, und Wasser tritt in
kräftigem Strahl aus ( für ca. 5 Sec. ) dann wird das Pumpengeräusch leiser und
der Wasserstrahl versiegt um nach ca. 5 bis 10 Minuten (gemessen habe ich die Zeit
nicht) wieder kräftig zu sprudeln. Der Vorgang wiederholt sich, bis ich "Entkalken" abbreche.

Ein langer Text für eine vielleicht einfache Lösung ...

Wer kann helfen ???

Bereits jetzt vielen Dank !

Grüße aus Remscheid
Peter

 

[Gerti]

Hallo!

Warum entkalkst Du das Gerät nicht wenn es Dich schon dazu auffordert?
Es wird vermutlich das Flowmeter keine Impulse an die CPU liefern da es mit Kalk zugesetzt ist.
Entkalke im Testmodus, da bleibt der Erhitzer kalt so wie es sein soll. Verwende einen Entkalker auf Amidosulfonsäurebasis 1:1 verdünnt. Die Entkalker auf Zitronensäurebasis wirken in dem Maschinenzustand nicht mehr.

LG
Gerti

 

[peter051245]

Hallo Gerti,

zuerst einmal vielen Dank für Deine schnelle Antwort !
Doch gleich zwei weitere Fragen dazu:
Wie entkalke ich die Maschine im Test-Modus ?
Die Beschreibung zum Testmodus ist von Sergios Saeco
Sergios Saeco Seite: Testmodus
und sie behandelt den Testmodus mit Abbildungen sehr
ausführlich.
Die zweite Frage, wo erhalte ich die von Dir beschriebene
Chemikalie ?
Nochmals Danke für Deine Unterstützung !

Peter

 

[Gast28056]

hallo,

gerti ist im moment nicht online und ich springe mal kurz ein

testmodus geht natürlich wenn du über den hahnen in intervallen bei manuell betätigter pumpe ca. 45 minuten lang entkalkst. ich würde auch das supportventil, bzw. den ventilstift mitentkalken in dem du das gleiche bei geschlossenem hahnen und in brühstellung hochgefahrener brühgruppe durchführst. die entkalkungsflüssigkeit tritt hierbei am kaffeeauslauf aus.

entkalken im testmodus ist für die normale entkalkung nicht zwingend notwendig. beim automatischen entkalkungsprogramm bleibt der erhitzer auch aus. das supportventil kann allerdings nur im testmodus entkalkt werden.

amidosulfonpräparate sind u.a. das weit verbreitete "durgol". das gibt es teilweise sogar im supermarkt. nehme eine mischung aus halb "durgol" und halb wasser.

mfg

 

[peter051245]

Hallo 2flow,

danke, daß Du für Gerti eingesprungen bist.
Ich werde morgen versuchen "Durgol" zu bekommen und mich
dann mal ans Entkalken machen. Im Testmodus, wie beschrieben
oder ganz normal "automatisch".
Trotzdem eine Frage: Bei meiner Magic de luxe läuft während
des automatischen Entkalkens stets Flüssigkeit aus dem
Heißwasserauslauf. Ich denke, das müsste bei der Royal ebenso
sein. Oder ... ???

Liebe Grüsse

Peter

 

[Gerti]

Hallo Peter!

Leider hast Du uns bisher nicht verraten um welche Royal es sich exakt handelt. Auf der Unterseite der Maschine befindet sich ein Aufkleber mit der SUPxxxx.

Bei meiner Magic de luxe läuft während
des automatischen Entkalkens stets Flüssigkeit aus dem
Heißwasserauslauf. Ich denke, das müsste bei der Royal ebenso
sein. Oder ... ???

Die Magic de luxe (SUP012) hat keine elektrisch angesteuerten Ventile. Da muss das Heisswasser/Dampfventil im Enkalkungsmodus immer geöffnet bleiben und die Maschine pumt in Intervallen die Entkalkerflüssigkeit durch die Maschine. Da der Entkalker in den Leitungen und und im DLEH zu schäumen beginnt ist ein ständiger Flüssigkeitsaustritt normal.

Das sollte im automatischen Entkalkungsmodus der Royal auch so sein.

Danke 2flow fürs einspringen!
Ich wünsche mir das auch andere Forumsmitglieder und Mods keine Scheu haben bei von anderen moderierten Hilfegesuchen ihre Ratschläge zu posten. Das Ziel ist doch unentgeltliche Hilfe zu geben und da ist jeder willkommen der sinnvolle Hilfe leisten kann und will!

MfG
Gerti

 

[peter051245]

Hallo Gerti,

bei meiner Problemmaschine handelt es sich um eine SUP016R,
wie aus meiner Frage zu entnehmen ist.
Dem Tip von 2flow bin ich gefolgt und habe mir Durgol besorgt.
Doch damit ging das Entkalken auch nicht besser, werder im
Testmode noch im "Entkalken" Mode über die Menuesteuerung.
Das Problem ist, das die Turbine, wie Du schon vermutet hast,
keine Pulse zum Controller sendet. (Testmodus )
Ich habe daraufhin die Maschine zerlegt, nicht ganz so einfach
bei der SUP016R an die untere Turbine zu kommen, dann habe
ich beide Turbinen manuell entkalkt.
Leider habe ich nach dem Zusammenbau immer noch keine Pulse
von der Turbine (ich denke wir sprechen hier von der unteren
Turbine). Mag sein, daß ich in der Hektik das Flügelrad falsch
montiert habe, (Magnet auf der falschen Seite) das werde ich
morgen nochmal prüfen.
Allerdings ... kann die Turbine sich auch dann nicht drehen wenn
der Wasserauslauf nach der Turbine verstopft ist ... oder ???
Wie kann ich dies testen ???
Vielleicht Schlauch von der Turbine abziehen, Brühgruppe nach
oben fahren, sodaß das Supportventil öffnet und dann durchblasen ???
Das wäre so meine Idee, doch vielleicht hast Du eine Bessere.

Liebe Grüsse

Peter

 

[Kaffee Maus]

hallo gerti

was wäre den z.b. ein entkalker auf Amidosulfonsäurebasis den es auch im handel zu kaufen gibt ?

 

[Gerti]

Hallo Kaffee Maus!

amidosulfonpräparate sind u.a. das weit verbreitete "durgol". das gibt es teilweise sogar im supermarkt. nehme eine mischung aus halb "durgol" und halb wasser.

mfg

MfG
Gerti

 

[Kaffee Maus]

danke !

hatte das überlesen .

lg

 

[Gerti]

Hallo Peter!

Allerdings ... kann die Turbine sich auch dann nicht drehen wenn
der Wasserauslauf nach der Turbine verstopft ist ... oder ???

Wenn der Wasserlauf nach der Turbine verstopft ist kann sich das Flügelrad in der Turbine nicht drehen.

Vielleicht Schlauch von der Turbine abziehen, Brühgruppe nach
oben fahren, sodaß das Supportventil öffnet und dann durchblasen ???
Das wäre so meine Idee, doch vielleicht hast Du eine Bessere.

Durchblasen wirst Du in Brühstellung nicht schaffen. Das Cremaventil in der BG kannst Du mit Lungenkraft nicht öffnen. Schraube den Einlaufstutzen der BG ab, stecke ihn auf das Supportventil und klemme ihn fest so das es geöffnet bleibt. Ob dazu das Magnetventil geöffnet sein muss weis ich nicht, so firm bin ich mit den Maschinen mit 2 DLEH nicht. Aber es sind einige Spezialisten im Forum die das beantworten können.

Hier gibts eine Ex-Zeichnung wo auch der Wasserlauf dokumentiert wird:
Saeco Royal Professional Espresso machines, Grinders, parts, Slush machines & Espresso makers, Coffee, Juicers, & parts
Diagram 2 Pumps 2 flowmeters 2001

LG
Gerti

 

[Advocat]

Hallo

Vielleicht Schlauch von der Turbine abziehen, Brühgruppe nach
oben fahren, sodaß das Supportventil öffnet und dann durchblasen ???
Das wäre so meine Idee, doch vielleicht hast Du eine Bessere.

Ergänzung zum posting vom Gerti mit ein Bild.

Und nicht vom Turbinen Schlauch sondern erst nach die Pumpe pusten!

Es mus nicht ein Ventil offen sein weil Wasserweg ist gerade Flowmeter, Pumpe, Boiler; SupportVentil!

Gruß Aydin

 

[peter051245]

Hallo Aydin,

schön mal wieder von Dir zu hören. Ich habe heute mal
wieder einige Stunden mit meiner SUP016R verbracht,
das ist schon ein tolles Ding, das man ohne Hemmungen
im zulegten Modus betreiben muss, sonst hast Du keine
Chance einen Fehler auch nur zu lokalisieren.
Ich möchte Dich nicht mit meiner Fehlersuche langweilen ...
Es ist die obere der beiden Pumpen, die kein Wasser mehr
fördert. (Offline getestet mit 220 V an der Pumpe).

Ich habe heute eine neue Pumpe bestellt. Wenn ich sie bekommen
und eingebaut habe melde ich mich wieder, hoffentlich mit einem
"alles OK" !

Liebe Grüße aus Remscheid

Peter

Sag mal Aydin, wie kann ich ein Photo ins Forum einstellen ?
Ich würde Euch gerne mal meine zulegte, jedoch betriebsbereite
Maschine zeigen.

 

[peter051245]

Hallo Gerti,

ganz lieben Dank für Deine hilfreichen Informationen.
Ich hatte Aydin bereits geantwortet, da sein Beitrag
in meiner E-Mail auftauschte und der Link von da aus
zu seinem Beitag führte.

Liebe Grüsse aus Remscheid

Peter

 

[peter051245]

Hallo Kaffeefreunde,

nachdem ich die Pumpe getauscht und einige Undichtigkeiten
(O-Ringe der Dampf-Spindel und Supporteingang der Brühgruppe)
beseitigt habe, gibt es wieder prima Kaffee.

Danke an alle die mir geholfen haben !

Eine Anmerkung zum Schluß:
Den Testmodus erreicht man bei der SUP016R Version 2.03.01
indem man bei ausgeschalteter Maschine die Tasten "Pulverkaffee"
und "Espresso" gemeinsam drückt und dann die Maschine einschaltet.
Im Display erscheint der Softwarestand und nach dem Loslassen der
beiden Tasten befindet man sich im Testmodus.
Da nicht alle, vom Autor beschriebenen Funktionen für die 2.03.01
gelten, werde ich zu einem späteren Zeitpunkt hierzu einen aktuellen
Bericht schreiben, der zusätzlich die Funktionen der Magnetventile in
den unterschiedlichen Modis beinhaltet.

Liebe Grüsse aus Remscheid

Peter

 

[Advocat]

Hallo Peter

wie kann ich ein Photo ins Forum einstellen ?
Ich würde Euch gerne mal meine zulegte, jedoch betriebsbereite
Maschine zeigen.

Wenn du eine Antwort schreibst, scrole nach unten bis zum "Knopf" Anhänge verwalten, drauf klicken-weiter ist selbsterklärend.

Gruß Aydin