SUP016RE, 04/2009; Royal Professional, tot

[oezcafe]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden:ja
- Messgerät vorhanden:ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: SUP016RE, 04/2009; Royal Professional

Hallo,
mein Fehlerbild sieht wie folgt aus.
Am Türschalter liegen 230V an, an der Primärseite des Printtrafos auch noch.
Auf der Sekundärseite messe ich keine Spannung mehr.
Printtrafo alt 2,8VA habe ich bereits gegen einen von Conrad (allerdings nur 2,3VA) bereits gewechselt.
Wenn ich an die Pins für den Stecker des 2. Flowmeters gehe, kann ich dort auch keine 5V messen.
Display tot, keiner der DLE wird warm. Bei Tastendruck passiert auch nichts.
Die Maschine sieht innen aus wie neu. Da muss noch was gehen. Hat von Euch jemand einen Tipp?
Soll ich den Spannungsregler mal tauschen. Oder den TIP33? Der ist doch aber für den Brühgruppenbetrieb zuständig, oder?
Für Hinweise wäre ich sehr dankbar,
Jörg

 

[Kaffeepoint]

Gegen was mist du die 230V. Ich mein in der Maschine oder gegen Nulleiter außerhalb?

 

[oezcafe]

Hi,
den Türschalter habe ich offen gemessen.
Am Printtrafo die beiden Eingangspins gegeneinander....
Bin eher Mechaniker, so ok?

 

[Kaffeepoint]

OK , am Ausgang des 'neuen' Trafos sind auch keine 5V? Vergiss mal die Heizungen und das andere Zeug, wenn die Logik nicht rennt tut sonst auch nichts. Den Tip33 auch mal links liegen lassen. Alle Stecker zur maschine mal runter bis auf die JP 1 und JP 2 sitzen unter den Sicherungen. Und bitte Vorsicht das ist Netzspannung 230V~ das macht richtig wach am morgen.

 

[hmilbradt]

Printtrafo alt 2,8VA habe ich bereits gegen einen von Conrad (allerdings nur 2,3VA) bereits gewechselt.

damit hast du die 5 VDC-Stromversorgung enorm geschwächt. Besser wäre ein 3,2 VA-Trafo gewesen, wenn ein 2,8 VA-Exemplar nicht verfügbar ist.
Aber ein 3,2 VA-Trafo ist auf einer RORD_PWRVxx Leistungsplatine kaum einlötbar.

Nebenbei eine Leistungsplatine RORD_PWRVxx mit 2,8 VA-Trafo stabilisiert die 5 VDC auf der Steuerplatine mit einem Schaltregler LM2574 wie die Incanto Digital ..... X_P100DCPUV04-Markup.jpg

Reichelt verkauft passende 2,8 VA-Printtrafos ....... http://www.reichelt.de/

mfg
Harry

 

[oezcafe]

Hallo Kaffeepoint,
wolllte mal JP1 und JP2 belassen und dann schauen was passiert.
Doch auf meiner Platine (RORD_PWRV12) gibt es nur einen 2-poligen JP2 und keinen JP1. Bild meiner Leistungsplatine:

Welche Anschlüsse sind bei mir die Versorger?
Vielleicht sollte ich doch einen stärkeren Trafo holen....
Gruß
Jörg

 

[Coolmann]

Schau mal hier:
http://www.saeco-support-forum.de/i...essional-redesign-schaltplan-farbe-pdf.15306/

 

[oezcafe]

Hallo,
vielen Dank für den Plan der Maschine.
Habe also Jp 8 und Jp4 eingesteckt, den ganzen Rest entsteckt. Die Displayplatine habe ich auch aufgesteckt gelassen.
Eingeschalten, nichts tut sich am Display. 230V habe ich an den Pins der Primärspule abgegriffen, an den Ausgangspins liegen nur 0,4V an und die scheinen zu pulsieren.
Habt Ihr eine Idee, was ich als nächstes untersuchen kann?
Auf der Platine finde ich optisch keine Auffälligkeiten, die Lötstellen sehen alle gut aus. An den D-Paks ist manchmal der Lotdurchstieg nicht perfekt aber von der LP-Unterseite aus betrachtet ist alles gut angelötet.

Ich versuche es nochmal mit dem Bild der Leiterplatte:

Danke,
Jörg

 

[Gastroharry]

Ja, hast Du eigentlich Posting #5 gelesen???

 

[oezcafe]

Hallo,
ok, ich werde einen 2,8VA-Trafo bei Reichelt bestellen.
Den Spannungsregler LM2574 finde ich nicht auf meiner Schaltung. Habe ja auch die SUP016RE...
Auf dem Chip neben dem TIP33 steht BTA12. Ist das der Spannungsregler?
Kann ich den auch durch einen L7805CV ersetzen? Den hätte ich im Haus...

Danke Euch,
Jörg

 

[Gastroharry]

Hallo,

ich denke hmilbradt wird sich melden und Dir weiter helfen.
@hmilbradt - Würdest Du behaupten die neueren Sup016er
Platinen sind schlechter sprich anfälliger?
Oder gibt es Vor- und Nachteile(Auslegung Travo ect.)

 

[hmilbradt]

Den Spannungsregler LM2574 finde ich nicht auf meiner Schaltung. Habe ja auch die SUP016RE...

Auch eine SUP 016RE benötigt stabile 5 VDC. Der Regler befindet sich auf der Steuerplatine. Einen 7805-Typ kannst du als Ersatz nicht nehmen.
ROR.jpg
Unten/rechts ist die Stabilisierung der 5 VDC. Lese Posting #5 noch einmal.

@Gastroharry

Würdest Du behaupten die neueren Sup016er
Platinen sind schlechter sprich anfälliger?

Die neuen Platine sind potenzialgetrennt. Das ist natürlich ein großer Vorteil. Ein Schaltnetzteil ist evtl. schwerer zu reparieren. Es benötigt "Low ESR" Elkos. Generell müssen hochwertigere Bauteile in der Stabilisierung verwendet werden als bei einem Netzteil mit einem 7805 Längsregler.
Eine Fehlersuche im Logikteil ist ohne teurem Trenntrafo mit einem Oszi möglich. Das ist ein weiterer großer Vorteil. Externe Schaltsignale für die Leistungsplatine können problemlos verwendet werden. Das erleichert die Fehleranalyse der 230 VAC Stromkreise.
Ergo, es gibt mehr Vorteile als Nachteile.
Der häufigste Fehler bei Saeco .... der Getriebemotorstromkreis hat sich nicht geändert.

mfg
Harry

 

[Gastroharry]

@Gastroharry

Die neuen Platine sind potenzialgetrennt. Das ist natürlich ein großer Vorteil.

mfg
Harry[/QUOTE]

Hallo,

heisst...in Punkto Sicherheit oder gibt es da noch was anderes?

 

[hmilbradt]

heisst...in Punkto Sicherheit oder gibt es da noch was anderes?

Wie ist die Frage zu verstehen. Es gibt für die SUP016RE nicht potenzialgetrennte Platinen der M6AVxx bzw. M6BVxx - Serien.

mfg
Harry

 

[Gastroharry]

Sorry,

"Die neuen Platine sind potenzialgetrennt. Das ist natürlich ein großer Vorteil."
Das ist ein Zitat von Dir!
Warum ist das von großem Vorteil?
Wg. Sicherheit?

 

[hmilbradt]

Warum ist das von großem Vorteil?

Der Vorteil besteht in einer Reparatur der Platinen speziell durch Personen mit geringen Elektronikkenntnissen.
Leistungsplatine 230 VAC ---- Steuerplatine nur 5 VDC.

mfg
Harry

 

[Gastroharry]

OK, danke ;-)

 

[oezcafe]

Vielen Dank für Eure Hinweise.
Finde auf der Steuerplatine unten rechts einen SO14 mit der BezeichnungJM85AH, LM2574M - 5.0 P+
Werde also bei Reichelt gleich mitbestellen:
LM 2574 M5,0 :: Spannungsregler 0,5A 5V 45Vs SO-14
http://www.reichelt.de/ICs-LM-LS-/L...CTION=3&GROUPID=2912&ARTICLE=39441&OFFSET=16&
Bekommt man den mit dem Lötkolben auch noch aus- und eingelötet?

Der Elko C24 (105°C, 50V, 1µF) von Hitana ist an den Lötstellen etwas auffällig.
Lot sieht fast schon rostig aus, bräunlich verfärbt. Wie wenn es denen schon warm geworden wäre.
Soll ich den gleich mit austauschen oder ist das normal?

Verregnete Grüße,
Jörg

 

[oezcafe]

Noch eine Frage anderer Natur.
Im Posting #12 in den Bild der Steuerungsplatine sind fast alle Jumper gleich gesetzt wie auf meiner.
Bis auf den Obersten. Dort sitzt bei Dir ein Jumper links, im mit "PTC" beschrifteten Teil. Bei mir hat diese Pinreihe gar keinen Jumper. Kann vielleicht auch das die Ursache meines Problems sein?

Danke.
Jörg

 

[hmilbradt]

Der Link bei Reichelt zeigt auf einen LM2575 im TO220 (5pin)Gehäuse. Du benötigst einen LM2574 im 14pin SOIC-Gehäuse ...... http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2574.pdf
Die Platine habe ich geschenkt bekommen. Sie ist defekt. Wo sie vorher installiert war, kann ich nicht sagen.
Über die Jumper der oberen Reihe habe ich keine Aufzeichnungen.

mfg
Harry