sup016RE 2009 kommt nicht in Betreibsbereit

Advocat · 17.08.2012

Hallo

saecoplusjo schrieb:
Wie gesagt:
Ich habe nochmal mit 230 V gemessen.
An JP 8 kommt 230 V
JP 9 nix
JP 17 nix
JP 5 nix

Drehe ich den Netzstecker um dann
ist es umgekehrt:
JP 8 nix
dafür an JP 9, 7 und 5 235 V

Zwischen welche zwei JP`s misst du 230 Volt?

Vom Netz (Kabel, Netzschalter, Filter) kommen 230 Volt (schwarz über Tür MS) an JP4 und (blau) an JP8!

An JP9(weiss) ist Zuschaltung für Haupt Boiler, JP5 (weiss) ist Zuschaltung für Dampf Boiler und JP17 (blau) ist Zuschaltung zum Zusatzheizung am Hauptboiler.
JP15 und JP16 sind Gemeinsame Pole für alle 230V Verbraucher!

saecoplusjo schrieb:
Inzwischen kann ich ohne den reedkontakt auszulösen die Maschine in den "Aufheizbetrieb" versetzen.
DLEH Dampf geht garnicht, nur sehr langsame Erwärmung (gefühlt) der DLEH Kaffee.

Welche Reedkontakt?

Wenn Dampf Schleife geht nicht, prüfe sein Triac (T4), bzw. seine Steurung!

Gruß Aydin

p.s. was bedeutet:
>>heizt DLEH Dampf nicht mehr, obwohl 50 Ohm und 235 V anliegen.<<
wo hast du die 230V gemessen?

saecoplusjo · 18.08.2012

Hallo Aydin,

an JP4 und JP15 kommen keine 230 V an.
Auch nicht am Kabel vor dem TürMS.

JP8 hat 230 V.

Habe den Filter aufgemacht und folgendes gemessen.

J3 (schwarz) von Schalter in den Filter 0V
J5 (schwarz) aus Filter auch 0V

J1 (dunkelblau) von Schalter in Filter 230 V
J4 (hellblau) aus Filter 230 V

Zwischnen J3 und J1 1588 Ohm

Ich meinte mit reed den Schalter am Wassertank.

Ist ggf. der Hauptschalter defekt?

Grüße
Jo

Advocat · 18.08.2012

Hallo

saecoplusjo schrieb:
an JP4 und JP15 kommen keine 230 V an.
Auch nicht am Kabel vor dem TürMS.
Ist ggf. der Hauptschalter defekt?

Müsste aber.
Nach dem Einschalten an JP4 und JP8 muss 230V liegen!
Siehe das Bild:

Wäre möglich dass der Netzschalter bzw. Tür MS ist/sind defekt!

Gruß Aydin

saecoplusjo · 18.08.2012

Hallo,
ich habe gegen Erde gemessen, da ist der N 0 Volt.

Du meinst wahrscheinlich, wenn ich gegen L messe?

Jo

Advocat · 18.08.2012

Hallo

saecoplusjo schrieb:
ich habe gegen Erde gemessen, da ist der N 0 Volt.

Du meinst wahrscheinlich, wenn ich gegen L messe?

"Nach dem Einschalten an JP4 und JP8 muss 230V liegen!"

bedeutet dass der Messgerät ist eingestellt auf Wechselspannung und eine Messspitze berührt JP4 und der andere JP8, wenn alles OK am Display muss stehen 230 V.

Nicht gegen Erdungskabel messen!

Gruß Aydin

saecoplusjo · 18.08.2012

Jepp,
da liegt 230 V an.

Advocat · 18.08.2012

Hallo

saecoplusjo schrieb:
Jepp,
da liegt 230 V an.

Also miss weiter zwischen JP4 und jeweilige Zuschaltung der du gerade Aktivierst im TestModus!

Zum Beispiel, Dampf Schleife Aktiv, 230 Volt muss liegen an JP 5 (und JP 4)!
HauptBoiler = JP9, ZusatzHeizung am HauptBoiler = JP 17 und Pumpe = JP 1 (grau)

Gruß Aydin

saecoplusjo · 18.08.2012

Hallo
habe alles geprüft.
Überall kommt im Testmodus 230V bei manueller Aktivierung.

Nur hat wieder der DLEH Kaffee stänig geheizt (obwohl im Testmodus), so dass die Thermostaten rausgeflogen sind.

traebbe · 19.08.2012

Hallo Jo,

jetzt misch ich mich auch mal ein:

Deine Triac-Messungen:

T2 Links/Mitte 1628 Ohm, Rechts/Mitte 1701 Ohm

T3 Links/Mitte 1628 Ohm, Recht/Mitte 1708 Ohm

T4 Links/Mitte 1703 Ohm, Rechts/Mitte 1776 Ohm

Links/Mitte sind definitiv zu wenig, diese Messung, egal ob ein- oder ausgelötet müssen im MOhm-Bereich liegen.
Tausch den Triac für die Kaffeeheizung mal aus.
Kenn jetzt deine Platine nicht genau, es müsste aber der neben dem Transistor TIP33C/BD245C am Kühlkörper sein.
Musst halt das Kabel verfolgen, das von der 1090 Watt Heitung an den JP ? geht und von dort den Triac lokalisieren (geht nur bei ausgeauter Platine).
Nach Saeco-Erfahrung sitzt der Triac für den Kaffeeboiler bei allen anderen Platinen neben dem Transistor.

Grüsse

traebbe

Advocat · 19.08.2012

Hallo

saecoplusjo schrieb:
Überall kommt im Testmodus 230V bei manueller Aktivierung.

Nur hat wieder der DLEH Kaffee stänig geheizt (obwohl im Testmodus), so dass die Thermostaten rausgeflogen sind.

Miß den Triac (mit rot am Bild) nach dem Anleitung im Anhang!
Wenn defekt tausch ihn gegen gleiche!

Und wenn schon dabei tausche den große Elko (C6) neben den Trafo auch!

Und wie sind die andere Funktionen/Komponente im TestModus?

Gruß Aydin

saecoplusjo · 26.08.2012

Hallo,
habe Triacs und Elkos bestellt.
Bei unserer SUP16RE sind BTA12-700BW verbaut.

Sobald ich alles eingelötet habe melde ich mich.

Grüße und schönen Sonntag

Jo
https://www.distrelec.de/ishopWebFr...dium=feed&utm_campaign=GoogleShopDE_01_620452

saecoplusjo · 31.08.2012

Hallo, da bin ich wieder. Unsere SUP016RE geht immer noch nicht.
Ich habe den Elko und den Triac vor JP 5 ausgetauscht. Leider ist alle wie vorher.

Es Kommt zwar 230 V am Triac an, es wird aber nicht durchgeschaltet.

Ich messe weiter und sehe mir den Optokoppler nocheinmal an:

Bis gleich.

Jo

saecoplusjo · 31.08.2012

So,
Wenn ich den Optokoppler vor dem Triac kurz überbrücke (Pin 4 und 6) wie Harry beschreibt, schaltet der Triac und die Dampfheizung heizt, es werden auch 230 V gemessen. Kann es sein, dass der Optokoppler kaputt ist?

Was ist vor dem Optokoppler? Was schaltet ihn? Was kann ich messen?

Hoffe, ich komme dem Ziel ein wenig weiter.

Grüße
Jo

Advocat · 01.09.2012

Hallo

saecoplusjo schrieb:
So,
Wenn ich den Optokoppler vor dem Triac kurz überbrücke (Pin 4 und 6) wie Harry beschreibt, schaltet der Triac und die Dampfheizung heizt, es werden auch 230 V gemessen. Kann es sein, dass der Optokoppler kaputt ist?

Was ist vor dem Optokoppler? Was schaltet ihn? Was kann ich messen?

Gerade kann keine Detailierte Empfehlungen geben, aber miß alle Komponenete in sein Weg bis zu den µC!
Sollten einige SMD Widerstände dort sein, und welche auf die Steuerplatine - vor dem lange Stifte Stecker (JP11 oder so)!

Gruß Aydin

saecoplusjo · 08.09.2012

Hallo,
inzwischen suche ich auch auf der Steuerplatine:

R1 3300 ohm
R2 1466 ohm ??? (nach der Bezeichnung sollte er wie R1 ein)

D1 Durchgang in beide Richtungen

D2 Durchgang in beide Richtungen
D1 und 2, wozu sin die da?

D4 Durchgang in beide Richtungen, warum ist der da?

Leitungsplatine

D9 Durchgang in beide Richtungen
D11 ok

Kann mir jeman weiter helfen.

DampfDLEH heizt nicht
KaffeeDLEH heizt bis Thermostaten rausspringen

Machine kommt aus aufheizen ..... nicht raus
Heisswasser kann ich aber ablassen.. dies wird immer heisser
Dampfschraube kommt nur kaltes Wasser.

Grüße
Jo

Advocat · 08.09.2012

Hallo

saecoplusjo schrieb:
R1 3300 ohm
R2 1466 ohm ??? (nach der Bezeichnung sollte er wie R1 ein)

Zuerst ein Bein auslöten und so messen, wenn anders als 3,3 KOhm-austauschen gegen absolut gleiche, der liegt in der Messkreis von die TempSensoren (und ist ein sehr genauere-0,1 % und t° stabile Widerstand).
Das ist wichtig für dein problem!

saecoplusjo schrieb:
D1 Durchgang in beide Richtungen

D2 Durchgang in beide Richtungen
D1 und 2, wozu sin die da?

Vergiss die zwei jetzt, die führen zu den DiagnoseBox Stecker JP7 (so wie ich sehe auf die Fotos).

saecoplusjo schrieb:
D4 Durchgang in beide Richtungen, warum ist der da?

Der liegt in der 5V stabilisierung Kreis am IC6!

saecoplusjo schrieb:
Leitungsplatine

D9 Durchgang in beide Richtungen

Kannst du SMD löten/auslöten?
Wenn ja, löte ihn aus und miss.
Der ist parallel mit ein Widerstand (R50)+Kondensator (C4) und zwischen E und B an T16 angeschlossen, somit deine messung im gelötete Zustand wird verfälscht!
Aber ich glaube dass der ist OK.

saecoplusjo schrieb:
DampfDLEH heizt nicht

Aber im TestModus kannst ihn steuern/einschalten oder?

saecoplusjo schrieb:
KaffeeDLEH heizt bis Thermostaten rausspringen
Machine kommt aus aufheizen ..... nicht raus
Heisswasser kann ich aber ablassen.. dies wird immer heisser

Schau zuerst den R2!

Gruß Aydin

saecoplusjo · 09.09.2012

Hallo Aydin,

Im Testmodus kann ich den Dampf DLEH ansteuern ja!

SMD Habe ich noch nicht gelötet.

Ich habe den Verdacht, dass der Microchip auf der Steuerplatine efekt ist.
Meinst du nur der Widerstand legt Dampf lahm und lässt Kaffee DLEH immer heizen?

Soll ich eine neue Steuerplatine kaufen? Kann ich diee einfach austauschen?
Bei Ebay bietet jemand an Platinen zu reparieren?

Oder kann es jemand hier, oder hat jemand eine Platine zum verkauf:
RORDCPUV04 mit V1.03.1 Version

Grüße
Joe

saecoplusjo · 09.09.2012

Hallo,
R 2 ist ok!

:-(

Grüße
Jo

saecoplusjo · 15.09.2012

So ich versuche weiter.

Habe nochmal im Testmodus versucht:

1. Auch im Testmodus heizt Kaffee-DLEH ohne aufzuhören
2. Manuell kann ich Dampf DLEH anschalten.

Habe Widerstand des Temperatursenor Dampf nochmal gemessen. Ist wie in der Liste.
Im Testmodus zeigt aber Temperatur Dampf-DLEH 0°C an.
Ich habe dann die Sensoren (Dampf und Kaffee) an der Steuerplatine vertauscht angeschlossen. Ergebnis war, dass dann die Kaffee-DLEH Temperatur 0°C angezeigt hat.

Scheinbar ist der Sensor defekt, obwohl er den richtigen Widerstand angibt.

Dennoch heizt bei vertauchten Senoren Dampf DLEH nicht und Kaffee DLEH voll?

Kann mir bitte bitte nochmal jemand weiterhelfen?

Grüße
Jo

Advocat · 15.09.2012

Hallo

saecoplusjo schrieb:
Habe nochmal im Testmodus versucht:

1. Auch im Testmodus heizt Kaffee-DLEH ohne aufzuhören
2. Manuell kann ich Dampf DLEH anschalten.

Habe Widerstand des Temperatursenor Dampf nochmal gemessen. Ist wie in der Liste.
Im Testmodus zeigt aber Temperatur Dampf-DLEH 0°C an.
Ich habe dann die Sensoren (Dampf und Kaffee) an der Steuerplatine vertauscht angeschlossen. Ergebnis war, dass dann die Kaffee-DLEH Temperatur 0°C angezeigt hat.

Scheinbar ist der Sensor defekt, obwohl er den richtigen Widerstand angibt.

Dennoch heizt bei vertauchten Senoren Dampf DLEH nicht und Kaffee DLEH voll?

Eindeutig der Sensor liefert an die Elektronik nicht/keine (die richtige) Werte!
Wenn sein Widerstand ist OK (wie hast du gemessen), dann die Leitungen/Kontakte sind zum prüfen!

Gruß Aydin